תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 17 יוני 2025, 10:27

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 129 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 06:57 
סמל אישי של המשתמש
מס' אחת בהפועל.
ילד מרשים מאוד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 07:42 
מת עליו!
יופי ילד

_________________
25%


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 07:53 
חייב לטפל בנושא התכווצות השרירים בדקה 60. כל משחק מתחיל למתוח את התאומים בדקה 60 ולרוב מוחלף דקה 70..

חוץ מזה - :HEART2: :HEART2: :ROSE:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 08:21 
סמל אישי של המשתמש
התכווצות השירים היא דבר ברור לשחקן שבקושי משחק.
אני בטוח שעם הזמן הוא יהיה השחקן עם כושר המשחק הכי טוב בהפועל.
כרגע בכל הסגל של הפועל, הוא השחקן הראשון שאני שם ב-11.
להגן, לשמור, לטפח. לא סעיף יציאה, לא למכור בשום מצב.

_________________
לפטר את קורצקי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 08:36 
סמל אישי של המשתמש
כן התכווצות לא התכווצות הוא דפק ספרינטים גם בדקה 90.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 08:47 
כשאתה רץ כמו שלושה שחקנים, טבעי שגם העייפות תגיע.

מתרשם מהשחקן הזה מאד. הוא הולך ומשתפר ממשחק למשחק ואתמול היה מס' 1 במגרש. בולט לחיוב מאד גם מבחינת הפיזיות וגם מבחינת הבגרות והבנת המשחק.

יופי ילד!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 09:12 
וואו..פשוט וואו.
רק שישמור על עקביות וימשיך לשחק ברמה כזו לאורך זמן.

לא יזיק גם להפטר מכל הדרמות , הצעקות על השופטים והאנקות על הדשא בניסיון לסחוט פאול.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 10:48 
סמל אישי של המשתמש
יופי ילד. משחק פנטסטי.

_________________
עד למעלה, הפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 14:08 
סמל אישי של המשתמש
שחקן טוב.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 17:47 
סמל אישי של המשתמש
‏שי אליאס רץ אתמול 12.2 ק״מ. זה המרחק הכי גדול ששחקן של הפועל רשם העונה.
‏1. שי אליאס 12.2 (אשדוד)
‏2. מרווין פירסמן 11.1 (אשדוד)
‏3. ניר לקס 11 (אשדוד)
‏4. ניר לקס 10.9 (חדרה)
‏5. ניר לקס 10.8 (מכבי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 18:00 
nirog כתב:
‏שי אליאס רץ אתמול 12.2 ק״מ. זה המרחק הכי גדול ששחקן של הפועל רשם העונה.
‏1. שי אליאס 12.2 (אשדוד)
‏2. מרווין פירסמן 11.1 (אשדוד)
‏3. ניר לקס 11 (אשדוד)
‏4. ניר לקס 10.9 (חדרה)
‏5. ניר לקס 10.8 (מכבי)


12.2 זה מאוד מרשים
אם כל שחקן ירוץ ככה נהייה כ20 קילומטר יותר מרוב היריבות, זה כמו לשחק עם עוד 2 שחקנים על המגרש

_________________
אתה לא תגיד לי!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 18:09 
סמל אישי של המשתמש
:bang: :bang: :bang:

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 18:19 
zapta כתב:
nirog כתב:
‏שי אליאס רץ אתמול 12.2 ק״מ. זה המרחק הכי גדול ששחקן של הפועל רשם העונה.
‏1. שי אליאס 12.2 (אשדוד)
‏2. מרווין פירסמן 11.1 (אשדוד)
‏3. ניר לקס 11 (אשדוד)
‏4. ניר לקס 10.9 (חדרה)
‏5. ניר לקס 10.8 (מכבי)


12.2 זה מאוד מרשים
אם כל שחקן ירוץ ככה נהייה כ20 קילומטר יותר מרוב היריבות, זה כמו לשחק עם עוד 2 שחקנים על המגרש


כמה נקודות מקבלים על כל קילומטר?
אולי נחתים את אלוף ישראל במרתון.

לנושא - אחלה אליאס. רק שימשיך ככה, זוכר יותר מדי שחקנים שהתלהבנו מהם בהתחלה ואיכשהו זה התפקשש בדרך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 19:36 
א.ב כתב:
zapta כתב:
nirog כתב:
‏שי אליאס רץ אתמול 12.2 ק״מ. זה המרחק הכי גדול ששחקן של הפועל רשם העונה.
‏1. שי אליאס 12.2 (אשדוד)
‏2. מרווין פירסמן 11.1 (אשדוד)
‏3. ניר לקס 11 (אשדוד)
‏4. ניר לקס 10.9 (חדרה)
‏5. ניר לקס 10.8 (מכבי)


12.2 זה מאוד מרשים
אם כל שחקן ירוץ ככה נהייה כ20 קילומטר יותר מרוב היריבות, זה כמו לשחק עם עוד 2 שחקנים על המגרש


כמה נקודות מקבלים על כל קילומטר?
אולי נחתים את אלוף ישראל במרתון.

לנושא - אחלה אליאס. רק שימשיך ככה, זוכר יותר מדי שחקנים שהתלהבנו מהם בהתחלה ואיכשהו זה התפקשש בדרך.

בליגה כמו שלנו שחקנים שרצים מרחקים כאלו ונותנים 90 דקות זה חד משמעית מביא נק'

_________________
אתה לא תגיד לי!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 19:49 
סמל אישי של המשתמש
אם מישהו בעולם ירוץ ככה הוא יגיע לליברפול או משהו.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 19:49 
אל תגזים. זה נתון גבוה מדי כנראה, אבל שחקני קישור עושים את זה.
תשאל את מילנר.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 19:51 
סמל אישי של המשתמש
בכל היסטורית המונדיאלים אין שחקן שעשה את זה.
אבל סבבה.

שי אליאס בטוח יותר טוב מהם.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 20:11 
KingAlpaca כתב:
בכל היסטורית המונדיאלים אין שחקן שעשה את זה.
אבל סבבה.

שי אליאס בטוח יותר טוב מהם.

מה?
ציטוט:
In terms of the players, Russia midfielder Aleksandr Golovin leads the pack with a staggering average of 12.6 km covered per game - in addition to completing a tournament-topping 69 sprints during the first two fixtures.

Tottenham and Denmark playmaker Christian Eriksen is the current runner-up with a typically impressive 12.5 km, followed by Golovin's team-mate Yury Gazinsky (12.1 km).

https://www.skysports.com/football/news/11096/11416736/world-cup-which-teams-and-players-have-run-the-furthest-and-fastest

גם פה נראה שהממוצע זה 11 ק"מ למשחק
https://www.dailymail.co.uk/sport/footb ... -list.html

זה אומר שהקשרים עשו מעל 12

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 20:39 
סמל אישי של המשתמש
השחקן שרץ הכי הרבה במונדיאל (נכון, מרחק ולא לדקה, אבל עדיין), זה פרשיץ', עם 72.5 ק"מ על 632 דקות.
דהיינו, 10.9 ק"מ על 95 דקות.
במונדיאל 2014 זה היה מולר (נעזוב כמה זה מצחיק היום), עם 84 ק"מ על 682 דקות.
דהיינו, 11.7 ק"מ על 95 דקות.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 20:52 
ילד מרגש, אוהב אותו,
רץ, משקיע, מחוייב, יש לו כדורגל, לוקח אחריות,
שחקן בלי פוזות, אופי טוב
זהו אין מה להוסיף פרט ללב, לב, לב

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

_________________
you can change your wife
your politics,religion
But you cant change your
favourite tootbal team

Eric Cantona


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 21:14 
סמל אישי של המשתמש
KingAlpaca כתב:
השחקן שרץ הכי הרבה במונדיאל (נכון, מרחק ולא לדקה, אבל עדיין), זה פרשיץ', עם 72.5 ק"מ על 632 דקות.
דהיינו, 10.9 ק"מ על 95 דקות.
במונדיאל 2014 זה היה מולר (נעזוב כמה זה מצחיק היום), עם 84 ק"מ על 682 דקות.
דהיינו, 11.7 ק"מ על 95 דקות.

1.לא שאני יכול לחתום שהמערכת של המנהלת מדויקת לחלוטין(למה שהיא לא תהיה?), אבל אין מה להשוות מרחק ממוצע בטורניר שלם שמתאפיין בכך שהוא סוחט שחקנים(מעצם לוח המשחקים הצפוף שלו והעובדה שהוא מגיע אחרי עונה שלמה של כדורגל), לנתון בודד של שחקן בודד שמשחק פעם בשבוע.

2.גם אם הנתון לא מדויק, ברור שאפשר להסיק ממנו ששי אליאס רץ הכי הרבה בהפועל, כלומר אם יש טעות במדידה כנראה שהיא משפיעה באופן זהה על כל שחקני הליגה.

_________________
https://youtu.be/LhxVDkaWwY4?t=25


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 22:46 
סמל אישי של המשתמש
1. א. היא לא. כבר דיברנו על זה הרבה פעמים.
ב. "למה שהיא לא תהיה?". סחטיין, סיכמת במשפט קצר את אחת הסיבות העיקריות לשנוא את האנושות.
ג. אתה צודק לגבי טורניר ארוך. מצד שני, כאמור, מדובר בשחקנים בטופ של הטופ. אז גם בטורניר שלם ומעייף הם אמורים להצליח להיות יותר טובים מאריות הליגה הישראלית.
ד. עזוב מונדיאל, מעל ל12 ק"מ למשחק בודד זה נתון די נדיר ושייך ליחידי סגולה.
2. גם לא, המערכת (אם היא באמת קיימת) כל כך עקומה ומגוחכת שאי אפשר להניח ממנה דבר.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 22:58 
זאת אותה מערכת שעושים בה שימוש בפרמיירליג. מציע למר אלפקה לבוא בטענות לליגה האנגלית.

_________________
אינתי עומרי, הפועל.

If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same
Yours is the Earth and everything that's in it


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 23:03 
סמל אישי של המשתמש
אני שואל באמת ובתמים, למה שמערכת כזאת לא תהיה מדויקת? כאילו מבחינה טכנית? הGPS בפלאפון שלי מצליח לספק נתונים די אמינים של קילומטר פר זמן.
ו12.2 זה אמנם נתון מרשים מאוד, אבל לא בלתי אפשרי או נדיר ביותר. חלק מהשחקנים שעשו השנה בצ'מפיונס נתון דומה או טוב יותר פר 90 דקות - ברוזוביץ' וואסינו מאינטר, האמשיק מנאפולי, קארל איטינג מאייאקס, פפה דיופ מליון. זה לא נתון לא הגיוני.

נראה לי שכבר הבנו ממקרה ניר לקס שאין קורלציה בין "כמות קילומטר למשחק" לבין "יכולת טובה", והעובדה ששי אליאס רץ הרבה לא אומרת שהוא שחקן טוב או ברמה מעל הליגה הישראלית.

ואני חושב שהמערכת כן מדויקת באופן יחסי(מבחינת מחשבה הגיונית של איך מערכת כזאת עובדת, אבל אני לא יודע בוודאות), וגם אם עושה טעויות מדידה אין סיבה שתוסיף לשחקן X קילומטר ומנגד תוריד לשחקן קילומטר. מאמין שהיא נותנת תמונת מצב די מציאותית, ובאמת אם הייתי צריך לנחש מי השחקן של הפועל שרץ הכי הרבה אתמול הייתי אומר שמדובר בשי אליאס.

_________________
https://youtu.be/LhxVDkaWwY4?t=25


נערך לאחרונה על ידי Shacham בתאריך 09 אוקטובר 2018, 23:05, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 23:04 
KingAlpaca כתב:
1. א. היא לא. כבר דיברנו על זה הרבה פעמים.
ב. "למה שהיא לא תהיה?". סחטיין, סיכמת במשפט קצר את אחת הסיבות העיקריות לשנוא את האנושות.
ג. אתה צודק לגבי טורניר ארוך. מצד שני, כאמור, מדובר בשחקנים בטופ של הטופ. אז גם בטורניר שלם ומעייף הם אמורים להצליח להיות יותר טובים מאריות הליגה הישראלית.
ד. עזוב מונדיאל, מעל ל12 ק"מ למשחק בודד זה נתון די נדיר ושייך ליחידי סגולה.
2. גם לא, המערכת (אם היא באמת קיימת) כל כך עקומה ומגוחכת שאי אפשר להניח ממנה דבר.


אתה מכיר את המערכת ויודע איך מתבצעת המדידה? למה היא לא מדוייקת (או למה היא פחות מדוייקת ממוקמות אחרים בעולם)?

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 23:22 
סמל אישי של המשתמש
אני אתייחס למה שלא נטחן בעבר:
Shacham כתב:
חלק מהשחקנים שעשו השנה בצ'מפיונס נתון דומה או טוב יותר פר 90 דקות - ברוזוביץ' וואסינו מאינטר, האמשיק מנאפולי, קארל איטינג מאייאקס, פפה דיופ מליון. זה לא נתון לא הגיוני.

נו, זאת בדיוק הנקודה.
מכל השחקנים ב*טופ* של אירופה, רק חמישה!!! (לפי דעתי יש עוד כמה) הצליחו להגיע לנתונים של פאקינג שי אליאס! (וזה עוד בלי לדבר על ביזבוזי הזמן של אשדוד שבשביל זה צריך את סרפ)

אתה באמת מניח שאליאס הוא אחד מעשרת השחקנים הכי ניידים באירופה? אחד מעשרים? אחד מחמישים?
אם כן, הלוואי שאתה צודק.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 23:42 
סמל אישי של המשתמש
אתה מתייחס פה לאיזשהי הנחה שיש קורלציה בין יכולת גבוהה לבין המרחק ששחקן גומע במשחק.
בעונה שהיינו בליגת האלופות רצנו(כקבוצה) יותר מריאל מדריד, מארסיי, אינטר, מילאן, רומא. באותה עונה רובין קאזאן היו מקום ראשון בקילומטר קבוצתי(נכון לשלב הבתים). קופנהאגן מקום שני. ז'ילנה מקום רביעי. 2 האחרונות מגיעות מליגות שדי דומות ברמתן לישראלית.

נגיד ששי אליאס לא רץ אתמול 12.2 קילומטר, כמה אתה חושב שהוא רץ? 9, בגלל שזאת ליגה ישראלית? המציאות היא שהוא באמת היה סופר נייד, הצטרף למעלה בכל התקפה, עזר להגנה, לחץ את שחקני אשדוד וכנראה שהיה מוציא נתון גבוה בכל מערכת שאיתה היית מודד את המשחק, וזה מה שמעניין. לא אם הוא רץ 12.2 או 11.7.

_________________
https://youtu.be/LhxVDkaWwY4?t=25


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 09 אוקטובר 2018, 23:52 
zapta כתב:
א.ב כתב:
zapta כתב:
nirog כתב:
‏שי אליאס רץ אתמול 12.2 ק״מ. זה המרחק הכי גדול ששחקן של הפועל רשם העונה.
‏1. שי אליאס 12.2 (אשדוד)
‏2. מרווין פירסמן 11.1 (אשדוד)
‏3. ניר לקס 11 (אשדוד)
‏4. ניר לקס 10.9 (חדרה)
‏5. ניר לקס 10.8 (מכבי)


12.2 זה מאוד מרשים
אם כל שחקן ירוץ ככה נהייה כ20 קילומטר יותר מרוב היריבות, זה כמו לשחק עם עוד 2 שחקנים על המגרש


כמה נקודות מקבלים על כל קילומטר?
אולי נחתים את אלוף ישראל במרתון.

לנושא - אחלה אליאס. רק שימשיך ככה, זוכר יותר מדי שחקנים שהתלהבנו מהם בהתחלה ואיכשהו זה התפקשש בדרך.

בליגה כמו שלנו שחקנים שרצים מרחקים כאלו ונותנים 90 דקות זה חד משמעית מביא נק'


לא רק שאין קשר סיבתי בין מרחק ריצה להצלחת קבוצה, אין אפילו קורלציה. זה פשוט נתון לא רלוונטי שאי אפשר להסיק ממנו כלום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 10 אוקטובר 2018, 02:53 
סמל אישי של המשתמש
Shacham כתב:
אתה מתייחס פה לאיזשהי הנחה שיש קורלציה בין יכולת גבוהה לבין המרחק ששחקן גומע במשחק.
1. יש קשר מסויים.
2. בעיקר יש קשר לאימון.

בעונה שהיינו בליגת האלופות רצנו(כקבוצה) יותר מריאל מדריד, מארסיי, אינטר, מילאן, רומא. באותה עונה רובין קאזאן היו מקום ראשון בקילומטר קבוצתי(נכון לשלב הבתים). קופנהאגן מקום שני. ז'ילנה מקום רביעי. 2 האחרונות מגיעות מליגות שדי דומות ברמתן לישראלית.
יש לך את הנתונים? (ספציפית לשחקן)
זה באמת מאוד מעניין.
אני רק זוכר שזהבי פשוט שחט את כולם, אבל נדמה לי שהיה לו "רק" 11 ק"מ.

נגיד ששי אליאס לא רץ אתמול 12.2 קילומטר, כמה אתה חושב שהוא רץ? 9, בגלל שזאת ליגה ישראלית? המציאות היא שהוא באמת היה סופר נייד, הצטרף למעלה בכל התקפה, עזר להגנה, לחץ את שחקני אשדוד וכנראה שהיה מוציא נתון גבוה בכל מערכת שאיתה היית מודד את המשחק, וזה מה שמעניין. לא אם הוא רץ 12.2 או 11.7. שני הדברים מעניינים.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: שי אליאס
הודעהפורסם: 10 אוקטובר 2018, 08:13 
הפלגתם רחוק עם הדיון הזה.

מבחינת אליאס, די בלט שהוא נמצא בכל מקום במגרש, גם לוחץ למעלה, גם יורד ועושה פעולות הגנתיות קרוב לרחבה שלנו, וגם בכניסות לרחבה במשחק ההתקפה. זה מה שאתה רוצה ומצפה לראות משחקן בתפקיד הזה, ורק שימשיך ככה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 129 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.