פורום השדים האדומים

יש כמה סיבות לזה שהכדורגל הישראלי נמצא בשפל והליגה הישראלית היא כיום אולי אחת החלשות באירופה:

1. הזרים- כפי שצוין פה, כל שנה שעוברת מעצימה את הפער באיכות הזרים. אין מה להשוות בין הזרים של סוף שנות ה90, לאלו של סוף העשור הקודם, לאלו הנוכחיים. היום אין סיכוי להביא את כוכבי הליגות ממזרח אירופה (שנחטפים בגיל צעיר לליגות בכירות יותר) ולכן רוב הקבוצות מחפשות מציאות בדרום אמריקה/אפריקה. קבוצות עם קצת יותר כסף מנסות להנחית כל מיני שאריות מליגות בכירות יותר, אבל לרוב זה מסתיים בכישלון (אם לוקחים את מכבי וב"ש בחמש השנים האחרונות- אפשר לספור על כף יד אחת את הזרים שהטביעו שם חותם).
נכון שמידי פעם צץ לו איזה וואקמה אניימה או דה סילבה, אבל זה בטל בשישים לעומת כמות הנגרים שנוחתים פה ורק מורידים את הרמה שגם ככה ברצפה.
2. ישראלים- בדיוק כמו הזרים, ירידה מתמדת באיכות וברמה ככל שהזמן עובר. יש עמדות שלמות שאין בהם שחקן וחצי נורמליים בכל הליגה.
3. מאמנים- פעם היה נהוג שמאמנים (לפחות בקבוצות הצמרת) צריכים קבלות. קשטן, שרף, אלי כהן, גרנט שפיגל וגוטמן התקדמו תוך כדי צבירת הצלחות הישגים וותק. המאמנים הותיקים פרשו, ונכסנו במקומם מאמנים "צעירים" "מודרניים" ו"מגניבים" שעבורם הצלחה מקצועית היא בגדר המלצה בלבד וממש לא תנאי להתקדמות. זה הביא למצב שהליגה מוצפת במאמנים חלשים ולא מוכחים שעוברים להם מקבוצה לקבוצה ורמת הכדורגל מושפעת בהתאם.
4. לגיונרים- מדד שמראה עד כמה אנחנו לא בכיוון, עם כל הכבוד לדאבור ונאתכו שמצליחים לשרוד באסטריה ויון, הרוב המוחלט של אלו שיוצאים חוזרים חזרה מהר מאוד אחרי שמבינים שהם פשוט לא ברמה. אם ברוב מדינוצת אירופה מייצאים שחקנים כבר בגיל צעיר לליגות הגדולות כדי להתפתח, כאן יוצאים כל ה"כוכבים" רק כדי לעשות סיבוב על הספסל ולחזור חזרה תמורת חוזה מנופח. זו שיטה מעולה לשחקנים ולסוכנים, אבל גרועה מאוד לכדורגל פה.
5. תוצאות- כל זה מעיד על הרמה הירודה שבאה לידי ביטוי ברמת כדורגל עלובה ובלתי ניתנת לצפייה (המשחקים מאופיינים בחוסר דיוק של שחקנים, רמה לקויה בפעולות בסיסיות, משחק לא רציף ומלא בעצירות), כשלונות באירופה שרק הולכים ומתעצמים (גם עבור הנבחרת שרק לאחרונה הפסידה לאלבניה וחטפה בראש מצפון אירלנד, וגם עבור הקבוצות שהשנה נבעטו כולן כבר באוגוסט).

מה שכן, בעוד שבכדורגל (ובספורט בכלל) אנחנו גורעים, בתקשורת אנחנו מעצמת על וזה מה שגורם להרבה אנשים להתבלבל ולהאמין שיש פה כדורגל. מהבוקר עד הערב תכניות טלויזיה, רדיו, עיתונים ואתרי אינטרנט טוחנים לנו במוח וגורמים לאנשים להאמין שיש פה כדורגל.

אובארוב ופולקארוב באו מקבוצות מוכרות (אובארוב שוער של בריה״מ במונדיאל 1990). אנדרי באל הגיע מדינמו קייב, מהו קודרו היה חלוץ מוביל בטנריפה, יז׳י בז׳צ׳ק הגיע מזלצבורג, ויש עוד מספיק דוגמאות.
תנסה להביא היום זר שמשחק בדרך קבע בליגה הקרואטית.

בעיקר ניכר שהקבוצות הישראליות זנחו את גידול השחקנים
יש ישראלים עם כישרון ומזל שמצליחים להגיע לאירופה בגיל יחסית מוקדם ואז לקבל שם את האימון המתאים ולעשות את קפיצת המדרגה
זה ממש בולט שכל שחקן ישראלי שהתעקש על לשחק בחו"ל שידרג את עצמו משמעותית אם זה חמד, כיאל, ביטון וגם נאתכו ובטח שדאבור
לכולם היה כישרון לפני שיצאו (למעט ביטון שהוא באמת תוצאה של עבודה קשה) אבל אני בהחלט בטוח שאם היו נשארים בארץ היו נהפכים לשחקנים חלשים בכמה רמות
אז לפעמים זה מזל בשילוב עם כישרון לפעמים זאת העבודה הקשה אבל כל עוד שחקן נשאר בישראל לאורך כל הקריירה הוא לא באמת יכול להתשפר לרמות האירופאיות
וכל השידרוג הזה נעשה אחרי שהגיעו בגילאים מבוגרים במונחים של התפתחות השחקן, אם היו מקבלים את אותה רמת אימון מגיל צעיר זה ברור שהיו יותר טובים
פעם כדורגלנים היו ילדים ששיחקו בחוץ כל היום עד הגיל שהפכו להיות בו מקצוענים, היום זה ממש אבל ממש לא מספיק מה גם שזה פחות נפוץ כדורגל בשכונה מלפני 15 שנה
אני לא בטוח שבליגות אחרות (למשל אוסטריה, שוויץ, בלגיה, יוון ) זרים איכותיים מקבלים הרבה יותר כסף מאשר בישראל אני חושב שמה שמכריע את הכף זה רמת הליגה והמפעלים האירופאיים
תקציבי הנוער של הקבוצות בישראל מביכים שלא נאמר לא קיימים, אין פה ליגה לקידום צעירים בסגנון U21
השוק הכי דל שאני זוכר אי פעם ומשכורות הישראלים פשוט לא פרופורציונליות בעליל

כל מי שציינת הם שחקנים שהגיעו הנה הרבה אחרי השיא, או שחקני סגל בנבחרות שלהם.
השחקנים שהגיעו הנה בשנות ה90, היו הכוכבים של הנבחרות שלהם.
באמת שההשוואות של הזרים של היום לאלו שהגיעו פעם היא פשוט מגוחכת ברמות.

אבל במה הישראלים של פעם היו כאלה יותר טובים ממה שיש היום?

חוץ מברקוביץ' ורביבו לישראל לא היה אף שחקן שבאמת הצליח בליגה רצינית באירופה.

לפעמים אפשר לחשוב שבשנות ה90 ישראל הגיע לרבע גמר היורו או משהו. קצת פרופורציות.

זה שבשאר אירופה התקדמו אני כמובן מסכים.

מפה גם באה כל האג'נדה הזו על כמה הליגה פה נחלשה וכל מיני כאלה.
הליגה פה פחות או יותר אותו דבר כמו שהייתה. בזרים ובישראלים.

גם זה שהליגה הישראלית הלכה אחורה ביחס לליגות אחרות? לא יודע. חוץ מקפריסין איזו עוד ליגה פתאום עשתה איזו פריצה גדולה?

ברמת הנבחרות זה כן רלוונטי, כי המון נבחרות שנחשבו פעם נמוכות כמו אלבניה או אזרבאיג'ן עשו התקדמות עצומה בעוד שישראל נשארה בערך אותו דבר.

זה שבשאר אירופה התקדמו אני כמובן מסכים.

מפה גם באה כל האג'נדה הזו על כמה הליגה פה נחלשה וכל מיני כאלה.
הליגה פה פחות או יותר אותו דבר כמו שהייתה. בזרים ובישראלים.

גם זה שהליגה הישראלית הלכה אחורה ביחס לליגות אחרות? לא יודע. חוץ מקפריסין איזו עוד ליגה פתאום עשתה איזו פריצה גדולה?

ברמת הנבחרות זה כן רלוונטי, כי המון נבחרות שנחשבו פעם נמוכות כמו אלבניה או אזרבאיג'ן עשו התקדמות עצומה בעוד שישראל נשארה בערך אותו דבר.

הליגה בקפריסין?
אם יש ליגה אחת בכל אירופה שלא התקדמה חוץ מאיתנו זו הליגה בקפריסין..

דניס אונישנקו היה כוכב בנבחרת שלו?! ננאד פראליה? גחוקידזה? תאמין לי שגם היום הפועל יכולה להביא שחקנים בכירים ממולדובה וליטא (ראה ערך הבלם הליטאי שפותח שם בנבחרת ובקושי שרד פה חודש).

ואונישנקו לא "בא מדינמו קייב". הוא שיחק שם בקבוצת המילואים.

מה?
אפואל ניקוסיה הייתה ברבע גמר צ'מפיונס ובכלל מגיעה לצמפיונס פעם בשנתיים שלוש.
בנוסף יש שם על מיני אפולון ולרנקה שעולות לבתים באירופים.

זה ממש לא היה המצב שם לפני 15 שנה ואחורה.

אז אפועל ניקוסיה עשתה פוקס, והיא גם לא דוגמא (זה כמו שתגיד לי שליגת הכדורסל כאן גדולה בגלל מכבי)
הכדורגל שם הוא תת רמה, מפוצץ בזרים סוג ד' וממש לא דוגמא לאיך ליגה אמורה להיראות
מספיק לראות את כמות "המאמנים" הישראליים שמגיעים לשם כדי להבין שזה בית שימוש אחד גדול כמעט כמו פה

הם קבוצה לא רעה, אבל גם יש להם המון מזל. היום בחצי השני הם לא היו קיימים על המגרש, ורק מזל וקבלת החלטות מזעזעת של סכנין הצילו אותם מהפסד, והגול שלהם הגיע מכלום.

בכל מקרה, אני שוב אגיד שאנחנו חייבים להחתים את טאפוקו ב-1 בינואר לחמש שנים. הקשר האחורי שאנחנו חסרים כבר שנים, מרוויח גרושים בחדרה (שמעתי במקרה את הפודיום השבוע וזרקו שם שהוא מרוויח 2,000 דולר לחודש). מישהו בסוף יחטוף אותו, השאלה רק מי. גם פלומיין חתיכת שחקן, אבל לחדרה יש אופציה עליו לעוד עונה.