פורום השדים האדומים

לא שבור, לא מושלם, לא לגעת
לבקוביץ' בשער, ברנרדו במרכז ההגנה, להביא זר 50/50 תותח לקישור במקום לקס/אליאס (ריקרדו אלבס עדיין פנוי), עגייב להעלות מהספסל דקה 60.
ושרפואה יתן זמן לשחקנים לחזור מהפציעות/כושר גרוע

ברנרדו היה נוראי כבלם
איטי כבד ולא ממוקם נכון
מזל שלא סיכנו אותנו

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

המיקום שלו היה מעולה, זה מה שחיפה על האיטיות שלו. והוא אחת הסיבות שלא סיכנו אותנו.

לא להפוך אותו לראמוס אחרי משחק אחד.
זה לא התפקיד שלו. מעדיף את דגני וגוטליב על פניו.

חד משמעית. הוא לא צריך להישאר בלם. אבל הוא אחלה של סתימת חור במקרה הצורך, ואתמול הוא היה טוב מאוד ביחד עם כל ההגנה.

מה לא לגעת?
זהו? גול אחד בפוקס דקה 87 במשחק שהייתי אוסר על חולי לב וילדים קטנים לראות ו "לא לגעת"?
ההרכב של רפואה היה רע, ניהול המשחק שלו היה בינוני מינוס. ואני אוהב את רפואה. זה שמוליץ' לא משחק ליד דמארי זו בעיניי טעות, בטח בחלקים של המשחק. הפועל לא עשו התקפת כדורגל אחת!!! מסודרת טובה כל המשחק.
והכי חשוב, שיחקו נגד אוויר אתמול, באמת. קבוצה שבאה בלי ללחוץ, בלי כדורגל והכי חשוב, נתנה אפילו לקבוצה כמונו לעשות 3 מצבים במתפרצות הזויות.

לבקוביץ
פירסמן, דגני, גוטליב, עידן כהן
רוג'ר, קשר רכש/ניר לקס
זיקרי, עגייב/רז כהן, עבאד
דמארי

לא שהיינו טובים אבל אתה מציג את זה כאילו צירוף מקרים החולשה שלהם. שום קשר אלינו

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

לגמרי שום קשר אלינו. לחצת אותם? עשית הנעת כדור שגרמה להם לרדוף אחריך?
זה היה משחק זוועתי, מלא איבודי כדור משני הצדדים, שחקנים שלא מסוגלים להעביר פס בלי שלוחצים אותם אפילו. במיוחד אצלם אגב.

למה אתה צריך ללחוץ ולהניע כדור מול הפועל חיפה?
הדרך לנצח את הפועל חיפה היא בדיוק כמו אתמול. לרדת אחורה, לתת להם לנסות לפתח משחק מסודר, ולעקוץ במתפרצות.
אם היית משחק מול הפועל חיפה כמו שניסית לשחק מול חדרה היית כנראה מקבל בראש כמו נתניה.

לבקוביץ
פירסמן דגני שלמה כהן
רוגר לקס
זיקרי עגייב עבאד
דמארי

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

אתה צריך ללחוץ כי ככה משחקים כדורגל מנצח. מדהים איך שגול אחד בדקה 87 גורם לכל העולם להראות ורוד יותר. היה יכול לא להכנס והכל היה נראה שחור היום.
כל קבוצת כדורגל בינונית שהיתה באה ללחוץ אותנו אתמול לא היתה נותנת לנו לזוז. כלומר אתה שם את הגורל שלך לגמרי בידיים של היריב שלך. זה סבבה אם אתה רוצה להשאר בליגה וקוראים לך רעננה, באמת. אבל בכל זאת זו הפועל ת"א ובבקשה, אל תתחילו לדבר איתי על תקציבים. התקציב של הפועל במקום שמוגיל לפלייאוף עליון ושיטת משחק לא קשורה לתקציב.

היית מקבל בראש כמו נתניה כי באמת הפועל חיפה זו ברצלונה.

הפועל תל אביב היא לא קבוצה שחייבת להיות העונה בפלייאוף עליון, והקשקושים האלה שנזרקים מכל כיוון במועדון יוצרים לחץ עצום שאין לו שום סיבה.
הקבוצה שיש לנו כרגע שווה מרכז טבלה. עם קצת מזל אולי השתחלות לפלייאוף עליון, עם מומנטום רע כנראה הגררות למאבקי ירידה.
הפועל היא קבוצה שחייבת להתאים את עצמה לרוב היריבות בליגה העל. מכה לא קלה לאגו לחשוב ככה, אבל זאת האמת. לשחק ליתרונות של היריב שלך רק בשם הניסיון לממש איזשהו אידיאל של "כדורגל מנצח" (רגע אחרי שאתה מפסיד לחדרה) זה טמטום. וכן, אם היית משחק לידיים של הפועל חיפה כנראה שהיית מפסיד. בכמה? זה כבר עניין של יום.

לא חייבים, מסכים לגמרי. אני חושב שתוצאות לא צריכות להשפיע על שיטה חזון ומטרות. אני יודע שאלו מילים גדולות עבור המועדון המסכן שלנו, אבל רק ככמה מתקדמים. אם יבוא מאמן שינסה להנחיל שיטה של לחץ ויידע איך לעשות את זה, מבטיח לך שגם עם הסגל הזה, תוך כמה חודשים הפועל תהיה קבוצה שכיף לראות אותה וכמובן תנצח הרבה יותר משחקים מאשר בדרך הנוכחית. ואם זה יעלה בכמהמשחקים בהתחלה, סו פאקינג בי איט.
בצורה הזו שאנחנו משחקים, אי אפשר לנצח משחקי כדורגל אלא עם מזל כמו שהיה אתמול

הייתי עולה עם 3 בלמים.

דגני ימין, גוטליב מרכזי ושלמה שמאל.
עאבד על אגף ימין, פירסמן על אגף שמאל.
רוג'ר ולקס במרכז הקישור, זיקרי מאחורי דמארי ומוליץ'.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

כי הם קבוצה שלא יודעת ליזום אבל מאוד מסוכנת במתפרצות. אז לא לחצת אבל זאת היתה כטקטיקה (אני רוצה להאמין) ואפשרת להם להניע כדור ולעשות כלום ושום דבר.
המטרה היא לא ללחוץ כדי ללחוץ.
אתה לוחץ נמוך אתה מאבד עומק אחורה וכשיש לך חצי הגנה זה עוד יותר מסוכן.


Sent from my Mi A1 using Tapatalk

שיטת המשחק מאתמול יכולה להצליח בסכנין שיותר איכותית מחיפה בחלק הקדמי, וחלשה משמעותית בהגנה. רק לא לעשות עבירות גוטליב 25 מ' מהשער כדי שלא נצטער שלא הבאנו את ראדי

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

עוד פעם המנטרה השחוקה על לחץ והנעת כדור שלא קשורה למציאות? מתי תבין שיש עוד דרכים לנצח משחק כדורגל? מתי תבין שהחזקת כדור כשלעצמה לא נותנת כלום?

צרפת זכתה לפני חודשיים בגביע העולם כשהיא מחזיקה בכדור 39% בגמר נגד קרואטיה, 40% בחצי נגד בלגיה, 41% בשמינית נגד ארגנטינה, ואפילו 44% נגד פרו ו-51% נגד אוסטרליה בשלב הבתים, שתי נבחרות שנמצאות 50 רמות מתחתיה. היא לא הניעה כדור, לא עשתה לחץ, הבקיעה את רוב השערים ממתפרצות או מצבים נייחים, והייתה עדיפה ללא עוררין בכל משחק.

אתמול חיפה החזיקה קצת יותר בכדור, לחצה אותנו, הניעה כדור - ולא הגיעה לרבע מצב. אנחנו הגענו לארבעה מצבים מעולים לאורך המשחק (מול קבוצה עם הגנה לא רעה שמשחקת בהרכב די הגנתי), ורק את האחרון ניצלנו. 8:0 בבעיטות למסגרת. לא פוקס ולא נעליים.

נגד קבוצות שמסתגרות מן הסתם נהיה חייבים למצוא פתרונות אחרים, אבל להעמיד 8-9 שחקנים מאחורי הכדור ולצאת למתפרצות, אם יש לנו את הכלים לכך (ובהחלט יש לנו), זו שיטת משחק לגיטימית כמו כל שיטה אחרת.

עוד פעם המנטרה השחוקה על לחץ והנעת כדור שלא קשורה למציאות? מתי תבין שיש עוד דרכים לנצח משחק כדורגל? מתי תבין שהחזקת כדור כשלעצמה לא נותנת כלום?

צרפת זכתה לפני חודשיים בגביע העולם כשהיא מחזיקה בכדור 39% בגמר נגד קרואטיה, 40% בחצי נגד בלגיה, 41% בשמינית נגד ארגנטינה, ואפילו 44% נגד פרו ו-51% נגד אוסטרליה בשלב הבתים, שתי נבחרות שנמצאות 50 רמות מתחתיה. היא לא הניעה כדור, לא עשתה לחץ, הבקיעה את רוב השערים ממתפרצות או מצבים נייחים, והייתה עדיפה ללא עוררין בכל משחק.

אתמול חיפה החזיקה קצת יותר בכדור, לחצה אותנו, הניעה כדור - ולא הגיעה לרבע מצב. אנחנו הגענו לארבעה מצבים מעולים לאורך המשחק (מול קבוצה עם הגנה לא רעה שמשחקת בהרכב די הגנתי), ורק את האחרון ניצלנו. 8:0 בבעיטות למסגרת. לא פוקס ולא נעליים.

נגד קבוצות שמסתגרות מן הסתם נהיה חייבים למצוא פתרונות אחרים, אבל להעמיד 8-9 שחקנים מאחורי הכדור ולצאת למתפרצות, אם יש לנו את הכלים לכך (ובהחלט יש לנו), זו שיטת משחק לגיטימית כמו כל שיטה אחרת.

אם אתה יודע לעשות לחץ, אתה גורם לקבוצה השניה להעיף כדורים קדימה ולאבד אותם או במקרה הטוב לחטוף בשליש המגרש של היריב וליצור מצבים מסוכנים. ובכל מקרה, אתה דוחף אותם אחורה ומקשה עליהם לפתח משחק.
זה נכון שאם אתה עושה לחץ נגד קבוצה חזקה ממך שיודעת להניע כדור נגד לחץ ולשבור אותו אתה מסתכן, אבל גם אז, אתה מחייב אותם להיות במיטבם.
אני טוען שרק ככה משתפרים ומקסימום עושים התאמות במשחקים מסויימים. כי בסוף זה לא מספיק להסתכל על הפועל חיפה עושים כלום, אתה גם צריך לתת גול ותכלס, למרות 3 מצבים בחצי השני ממתפרצות (שאם תסתכל עליהם תבין שהסיכוי שתגיע למצבים האלה נגד קבוצה נורמלית הוא קלוש) נראה כאילו הפועל לא מסוגלים לתת גול.
אנחנו כבר 6-7 שנים משחקים כדורגל שאי אפשר להסתכל עליו. כדורגל של קבוצות תחתית. אני מבין שתוצאות זה הדבר הכי חשוב וגם אני מעדיף משחק רע עם נצחון על משחק טוב עם הפסד או תיקו אני רק יודע שבטווח הארוך הכדורגל הזה, הפאסיבי, לא יוביל אותנו לשום מקום בדיוק כמו שהוא לא מוביל את הפועל חיפה לשום מקום.

אבל אני לא דיברתי על החזקת כדור, דיברתי על לחץ. חיפה לחצה אותנו? איזה משחק ראית? לא לחצו אותנו לשניה אחת בודדת. לא מעניין אותי בעיטות למסגרת או בעיטת בכלל (לצורך הגדרה, הפריצה על הקו שלהם בדקה הראשונה היא מבחינתי יותר מצב מבעיטה למסגרת מ-30 מטר שאין לה סיכוי להכנס), אותי מעניין מצבים שאפשר לעשות מהם גול. ואתמול אכן היו 4 (דמארי בחצי הראשון ו-3 בחצי השני), שזה מגרד את הגבול התחתון למה שנחשב סביר במשחק בית.
רק צריך להבין איך המצבים האלה נוצרו ומה הסיכוי שבצורת משחק כמו שהפועל שיחקו אתמול יהיו לה 4 מצבים במשחק, אני טוען שקלוש.

החזקת כדור זה כבר סיפור אחר שגם לו יש את היתרונות שלו. בכל מקרה, אני הייתי רוצה שהגורל שלי יהיה בידיים שלי. לשחק על מתפרצות תלוי ביריב.

למה מה ראיתם מהפועל חיפה שאתם בטוחים שצריך לשחק נגדם על מתפרצות ולא ללחוץ אותם?
אנחנו בבית עם הקהל שלנו,היה צריך ללחוץ אותם ולשחק כדורגל התקפי עם ביטחון,עשינו את זה לפרקים במחצית הראשונה וזה הלך לא רע. במחצית השנייה נגמר להם האוויר וירדנו אוטומטית למתפרצות,אם היינו חוטפים גול במקרה כולכם פה יוצאים על רפואה.

לבקוביץ'
פירסמן דגני גוטליב כהן
רוגר לקס
זיקרי עגייב עבאד
דמארי

הפועל הייתה מסוכנת מהפועל חיפה לאורך כל המשחק.
הפועל הגיעה ל4-5 מצבים של שער והפועל חיפה ל1-2.
מרכז המגרש שלנו, ששניים מתוך שלושה מהשחקנים בו הם מחליפים, הרוויחו יותר כדורים מהאמצע של הפועל חיפה.
הפועל הגיעה מהליגה הלאומית, הפועל חיפה זוכת הגביע וקבוצה מצוינת יחסית לליגה.

את כל הנתונים האלו חשוב לזכור לפני שמדברים על ההרכב הרע של רפואה (והמאולץ) ועל מוליץ שישחק ליד דמארי (ועל התוצאה של מהלך כזה במרכז מגרש דליל מאוד).

אני חושב שרפואה ניהל את המשחק באופן מצוין.

אני חושב שאתם לא נורמלים, באמת
זה היה משחק כדורגל קשה לצפייה. אם כל דבר עכשיו יהיה קשור לזה שעלינו מהלאומית, או לתקציב או אפילו להרכב המאולץ אז אי אפשר להכשל פה, רק להצליח.
הפועל חיפה קבוצה אולי מעל הממוצע, בטח לא מצוינת ובטח לא אתמול.

מסוכנת? איך בדיוק?
מה שהם עשו זה כדורים ארוכים ולא יותר.
רפואה ניהל את המשחק לא טוב בדיוק כמו נגד חדרה,במקום להכניס את ברשצקי או מוליץ' הוא הכניס את עבאדי לאמצע במקום רז כהן,לא הייתה שום הצדקה לחילוף הזה כי הפועל חיפה לא הגיעו למצבים בכלל.
פשוט יש לו ולנו מזל שזיקרי בפעולה גדולה בישל לעגייב גול מכלום.

מה ראינו מהפועל חיפה? ראינו קבוצת מתפרצות טובה מאוד שנתקעת כשהיא צריכה ליזום במשחק עומד. קהל, שם, סמל, מסורת - הכול קשקושים לא רלוונטים.
ובלי קשר להפועל חיפה, להפועל אין קבוצה שיכולה ללחוץ כשיטת משחק. אין לנו שחקנים כמו עלי מוחמד (שהוא בדיוק מה שחסר לנו) או ניקו אולסק שיכולים לשרוף שטחים ולחלץ כדורים בחצי של היריב. יש לנו את ניר לקס ושי אליאס שמפסידים את הרוב המוחלט של המאבקים הפיזיים שהם נכנסים אליהם, ואת רוג'ר שהוא עדיין סימן שאלה אבל מה שבטוח שחקן איטי. אם ניתן לקבוצות שטח הן יגמרו אותנו, בטח כשמאחורי קו הקישור נמצא עידן כהן החלש ובלמים שנוטים לעשות שטויות.
הדרך שבה שיחקנו אתמול היא בדיוק הדרך הנכונה להסתיר את החסרונות שלנו - לצופף ולהסתמך יותר על משחק הגנה קבוצתי מאשר על אישי. זאת גם הסיבה שאנשים פה בפורום יוצאים מפרופורציות בקשר ליכולת של עידן כהן, לקס ורז שלמה אתמול שהפגינו פחות או יותר את הרמה הרגילה שלהם בהגנה. שבוע שעבר כשפלומיין קרקס את עידן כהן היה לו המון שטח לתקוף דרכו, אתמול כששון גולדברג שם גוף על עידן כהן ולקח לו את הכדור כל מה שהוא יכל לעשות זה להחזיר את הכדור למרכז לתוך הצפיפות. הרבה יותר קל להראות טוב בהגנה כשהטעויות שלך לא מובילות לאף מצב מסוכן.

מה ראינו מהם? את המשחק של שבוע שעבר. כבשו 5 שערים נגד נתניה, כל החמישה ממתפרצות או איבודי כדור של נתניה בחלק האחורי. ונתניה ניסו לשלוט(55% החזקה בכדור), שיחקו עם קו אחורי גבוה, בדיוק מה שאתה מציע. מוזמן להתרשם:


אני אתן לרפואה להנות מחמת הספק שהייתה מחשבה מאחורי צורת המשחק אתמול ואגיד ששיחקנו בדיוק כמו שהיינו צריכים.

זה רעיון נחמד. פירסמן יהיה מזעזע לדעתי במערך כזה, וצד שמאל שלנו יהיה לא קיים. גם 2 הקשרים שלנו אחוריים מדי. ביחד עם 3 בלמים, זה יהיה מוגזם.

---------------לבקוביץ---------------
-פירסמן---גוטליב-----דגני/שלמה---כהן-
-----------רוג'ר-----לקס/אליאס-------
---עאבד--------עגייב----------זיקרי---
----------------דמארי----------------

אותו הרכב
דגני במקום רוג׳ר