תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 15 יוני 2025, 18:20

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 243 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2018, 11:59 
סמל אישי של המשתמש
metal כתב:
teknoboy כתב:
metal כתב:
teknoboy כתב:
metal כתב:
האם הפרקטיקה הנ''ל היא לגיטימית במסגרת הנסיבות המקלות? לדעתי בהחלט כן. איפה עובר הגבול זאת שאלה כללית מדי. מעדיף לענות לגופו של עניין.

בוא נתחיל מהדברים שכבר קיימים במציאות.
על חוק הלאום כבר סגרנו שהוא בנסיבות המקלות מבחינתך.
עם הנכבה וכל זה יש בעיה או שזה בנסיבות המקלות? (אני מניח שכן)
עם כיבוש צבאי של מיליונים ודיכוי של עם שלם יש בעיה או שזה בנסיבות המקלות? (אם אני זוכר נכון, מבחינתך זה לכל הפחות לגיטימי כי אין ברירה)

אני שואל באמת.

כמו יהודי מצוי אני אפתח בשאלה. האם אתה מסכים שלציונות יש נסיבות מקלות?

א - אני חושב שמה שקרה ב48 קרה בהרבה מלחמות כך שהנכבה של הבלסטינים שקולה בעיני לנכבה של האינדיאנים

ב - זאת שאלה ענקית, כמובן שיש בעיה אבל התשובות מוכרות אז אענה בקלאסיקות אין פרטנר, טרור איסלמי וכו'. כמובן שיש נסיבות מקלות, לכן אנחנו עדיין נחשבים מדינה מערבית מודרנית וכו'.

אז אתה חושב שבגלל "הנסיבות המקלות" לציונות מותר לבצע גירוש\טיהור אתני (נכבה), מותר לה לדכא בכוח צבאי עם שלם (כיבוש), ומותר לה לכונן משטר אפרטהייד (חוק הלאום).
נשאלת השאלה האם יש בכלל משהו שהנסיבות המקלות האלה לא מכסות.
מה עוד נשאר בכלל?

אני כמובן לא התייחס ללהג של האנטישמי שונא ציונים שמעלי ואנסה לענות.
א. כתבתי כבר אז אנסה לחדד, אין קשר בין הנסיבות המקלות לבין הנכבה. מה שקרה ב48 קרה הרבה פעמים בהיסטוריה, חלק נהרגו חלק ברחו חלק גורשו. סה לה וי. מזל שניצחנו, סליחה שניצחנו.
ב. אם אתה רוצה לקשקש על המצב בשטחים עדיף לעשות את זה בנפרד ולא לערבב זבל בזבל.
ג. גם בזה כבר היינו. חוק הלאום הוא אפרטהייד כמו שהציונות היא אפרטהייד. אני לא קונה את זה, כבר הסברתי מדוע.
ד. יש הרבה דברים שהנסיבות לא מכסות. תנסה לחדד את השאלה.

א. אז אתה אומר שמותר טיהור אתני בכל מקרה? או שזה מוגבל לעבר ומעכשיו זה אסור?
ב. די, לא מתאים לך להתחמק ככה. אנחנו מדברים פה על הפטור של הציונות, וזה חלק גדול ממנו.
ג. זה אפרטהייד כי זאת ההגדרה של אפרטהייד, גם אם אתה מסרב לקנות את זה.
ד. ניסיתי לשאול איפה עובר הקו האדום שלך, מה הנסיבות המקלות שלך לא מרשות, איפה נגמר הפטור שאתה נותן לציונות. (לא חייב לשרטט גבול מדויק ומדוקדק משפטית)

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2018, 13:12 
שאלתי אותך אם לציונות יש "נסיבות מקלות" לא ענית אבל מאחר וזרמת עם הביטוי כמה פעמים אני מרשה לעצמי להניח שאתה מסכים שיש דברים בגו.
א. כמובן שאינני מקבל את הביטוי שלך ל48. אני אומר שזה מה שקורה במלחמות. כשמסתכלים על דברים בראי ההיסטוריה צריך לעשות התאמות בפרספקטיבה. עכשיו דברים כאלה לא יעברו בשקט כמובן, אבל 5 דקות אחרי מלחמת העולם השנייה זה היה יותר מתקבל על הדעת.
ב. יש הרבה סעיפים לנושא, אתה לא יכול לדבר על מעברים בלי לדבר על העיר העתיקה, הכל משתלב אז תנסה להיות יותר ספציפי.
ג. אני אנסה לתת דוגמא ללגיטימיות הדבר. נניח שהכורדים יקבלו עצמאות והם ירצו לשמור על רוב דמוגרפי כדי שהשכנות לא יאכלו אותם בצורה כשרה וחוקית. יהיה לגמרי הגיוני בעיני אם הם יפזרו את הרוב הדמוגרפי (גם אם באמצעות חקיקה) בכל רחבי כורדיסטן ולא יאפשרו לשכנות לאכול אותם.
ד. יש הרבה דברים. חוסר חופש תנועה בין הארכיפלג מאוד לא לגיטימי בעיני לדוגמא, המחסומים בכניסה לישראל בהחלט כן. תלוי

_________________
Speak no evil


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2018, 13:51 
סמל אישי של המשתמש
metal כתב:
שאלתי אותך אם לציונות יש "נסיבות מקלות" לא ענית אבל מאחר וזרמת עם הביטוי כמה פעמים אני מרשה לעצמי להניח שאתה מסכים שיש דברים בגו.
א. כמובן שאינני מקבל את הביטוי שלך ל48. אני אומר שזה מה שקורה במלחמות. כשמסתכלים על דברים בראי ההיסטוריה צריך לעשות התאמות בפרספקטיבה. עכשיו דברים כאלה לא יעברו בשקט כמובן, אבל 5 דקות אחרי מלחמת העולם השנייה זה היה יותר מתקבל על הדעת.
ב. יש הרבה סעיפים לנושא, אתה לא יכול לדבר על מעברים בלי לדבר על העיר העתיקה, הכל משתלב אז תנסה להיות יותר ספציפי.
ג. אני אנסה לתת דוגמא ללגיטימיות הדבר. נניח שהכורדים יקבלו עצמאות והם ירצו לשמור על רוב דמוגרפי כדי שהשכנות לא יאכלו אותם בצורה כשרה וחוקית. יהיה לגמרי הגיוני בעיני אם הם יפזרו את הרוב הדמוגרפי (גם אם באמצעות חקיקה) בכל רחבי כורדיסטן ולא יאפשרו לשכנות לאכול אותם.
ד. יש הרבה דברים. חוסר חופש תנועה בין הארכיפלג מאוד לא לגיטימי בעיני לדוגמא, המחסומים בכניסה לישראל בהחלט כן. תלוי
הדברים שאתה כותב פה ניתנים לויכוח, אבל לפחות יש הגיון וקוהרנטיות.
האם המטרה של החוק היא רק להסדיר את העקרון של זכותנו ליישב את הארץ? האם צריך חוק בשביל להסדיר זכות כזאת?
האם היכולת שלנו ליישב את הארץ תיפגע אם גם ערבים יוכלו לרכוש בית ביישובים כאלה?
ואם לא, אז זה נשמע כמו חוק הצהרתי חסר משמעות ואז אני מבין את הצורך של הממשלה לייצר את הרעש (בהנחה שהשלומיאלים לא העריכו את הבעייתיות מול הדרוזים והצ'רקסים)
אבל למה אנשים ימניים עובדים כל כך קשה להצדיק אותו, לא היה מספיק חוק יסוד יישוב הארץ או משהו בסגנון?
ומה לגבי סיפוח? האם החוק הוא לא בעצם הכנה לסיפוח של השטחים? מה לזה ולציונות?
הציונות מדברת על בית לעם היהודי, לא על שתי גדות יש לירדן. זה רק אג'נדה של פיצול אחד של הציונות, אפשר להיות ציוני, לרצות ליישב את הארץ, לשאוף לחברה 'צודקת' ו' מתוקנת' בלי לרצות לספח את השטחים או למנוע מערבי לגור לי בבניין

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2018, 14:07 
סמל אישי של המשתמש
metal כתב:
שאלתי אותך אם לציונות יש "נסיבות מקלות" לא ענית אבל מאחר וזרמת עם הביטוי כמה פעמים אני מרשה לעצמי להניח שאתה מסכים שיש דברים בגו.
א. כמובן שאינני מקבל את הביטוי שלך ל48. אני אומר שזה מה שקורה במלחמות. כשמסתכלים על דברים בראי ההיסטוריה צריך לעשות התאמות בפרספקטיבה. עכשיו דברים כאלה לא יעברו בשקט כמובן, אבל 5 דקות אחרי מלחמת העולם השנייה זה היה יותר מתקבל על הדעת.
ב. יש הרבה סעיפים לנושא, אתה לא יכול לדבר על מעברים בלי לדבר על העיר העתיקה, הכל משתלב אז תנסה להיות יותר ספציפי.
ג. אני אנסה לתת דוגמא ללגיטימיות הדבר. נניח שהכורדים יקבלו עצמאות והם ירצו לשמור על רוב דמוגרפי כדי שהשכנות לא יאכלו אותם בצורה כשרה וחוקית. יהיה לגמרי הגיוני בעיני אם הם יפזרו את הרוב הדמוגרפי (גם אם באמצעות חקיקה) בכל רחבי כורדיסטן ולא יאפשרו לשכנות לאכול אותם.
ד. יש הרבה דברים. חוסר חופש תנועה בין הארכיפלג מאוד לא לגיטימי בעיני לדוגמא, המחסומים בכניסה לישראל בהחלט כן. תלוי

את הנסיבות המקלות האלה אתה הכנסת בלי להסביר מה הן או מה הן מאפשרות (זה מה שאנחנו מנסים לברר).
א. אוקיי, אני חושב שמידת ההתפתלות די מעידה על זה שאתה לא ממש חושב שיש לישראל על מה לפצות את פליטי 48', לצורך העניין.
ב. כמובן שיש הרבה סעיפים, לכל דבר יש הרבה "סעיפים". זה לא משנה את העובדה שיש כיבוש צבאי שמדכא עם שלם, ועל פניו נראה שאין לך יותר מדי בעיה עם זה.
ג. כבר הבנו שכל העסק הגיוני בעיניך, אבל זה לא משנה את העובדה שחוק הלאום קובע שבמדינת ישראל יש אפלייה חוקית על בסיס אתני, קרי אפרטהייד.
ד. לא ממש הבנתי. ארכיפלג?

הערה מנהלתית: התחלנו לחזור על עצמנו, לא חייבים להמשיך :WHOME:

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2018, 14:50 
teknoboy כתב:
metal כתב:
שאלתי אותך אם לציונות יש "נסיבות מקלות" לא ענית אבל מאחר וזרמת עם הביטוי כמה פעמים אני מרשה לעצמי להניח שאתה מסכים שיש דברים בגו.
א. כמובן שאינני מקבל את הביטוי שלך ל48. אני אומר שזה מה שקורה במלחמות. כשמסתכלים על דברים בראי ההיסטוריה צריך לעשות התאמות בפרספקטיבה. עכשיו דברים כאלה לא יעברו בשקט כמובן, אבל 5 דקות אחרי מלחמת העולם השנייה זה היה יותר מתקבל על הדעת.
ב. יש הרבה סעיפים לנושא, אתה לא יכול לדבר על מעברים בלי לדבר על העיר העתיקה, הכל משתלב אז תנסה להיות יותר ספציפי.
ג. אני אנסה לתת דוגמא ללגיטימיות הדבר. נניח שהכורדים יקבלו עצמאות והם ירצו לשמור על רוב דמוגרפי כדי שהשכנות לא יאכלו אותם בצורה כשרה וחוקית. יהיה לגמרי הגיוני בעיני אם הם יפזרו את הרוב הדמוגרפי (גם אם באמצעות חקיקה) בכל רחבי כורדיסטן ולא יאפשרו לשכנות לאכול אותם.
ד. יש הרבה דברים. חוסר חופש תנועה בין הארכיפלג מאוד לא לגיטימי בעיני לדוגמא, המחסומים בכניסה לישראל בהחלט כן. תלוי

את הנסיבות המקלות האלה אתה הכנסת בלי להסביר מה הן או מה הן מאפשרות (זה מה שאנחנו מנסים לברר).
א. אוקיי, אני חושב שמידת ההתפתלות די מעידה על זה שאתה לא ממש חושב שיש לישראל על מה לפצות את פליטי 48', לצורך העניין.
ב. כמובן שיש הרבה סעיפים, לכל דבר יש הרבה "סעיפים". זה לא משנה את העובדה שיש כיבוש צבאי שמדכא עם שלם, ועל פניו נראה שאין לך יותר מדי בעיה עם זה.
ג. כבר הבנו שכל העסק הגיוני בעיניך, אבל זה לא משנה את העובדה שחוק הלאום קובע שבמדינת ישראל יש אפלייה חוקית על בסיס אתני, קרי אפרטהייד.
ד. לא ממש הבנתי. ארכיפלג?

הערה מנהלתית: התחלנו לחזור על עצמנו, לא חייבים להמשיך :WHOME:

א. לא התפתלתי בכלל. את השאר הבנת נכון.
ב. את השליטה הצבאית אפשר להפסיק בשתי דרכים. מו"מ להסדר קבע או יציאה חד צדדית מחלק מהשטחים (איי בי חצי סי). מאחר והאופציה השנייה תוביל בהכרח לטרור מוגבר ולמלחמה אני מעדיף את האופציה הראשונה, מה אבו מאזן מעדיף?
ג. חוק השבות ואיחוד בני משפחות בעייתיים בערך כמו החוק הזה. אתה יכול לקרוא לזה איך שבא לך, לדעתי זה תחת מטריית הלגיטימיות שהזכרנו.
ד. אני מתכוון לחופש תנועה בין הערים שלהם.

_________________
Speak no evil


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2018, 17:02 
סמל אישי של המשתמש
metal כתב:
teknoboy כתב:
metal כתב:
שאלתי אותך אם לציונות יש "נסיבות מקלות" לא ענית אבל מאחר וזרמת עם הביטוי כמה פעמים אני מרשה לעצמי להניח שאתה מסכים שיש דברים בגו.
א. כמובן שאינני מקבל את הביטוי שלך ל48. אני אומר שזה מה שקורה במלחמות. כשמסתכלים על דברים בראי ההיסטוריה צריך לעשות התאמות בפרספקטיבה. עכשיו דברים כאלה לא יעברו בשקט כמובן, אבל 5 דקות אחרי מלחמת העולם השנייה זה היה יותר מתקבל על הדעת.
ב. יש הרבה סעיפים לנושא, אתה לא יכול לדבר על מעברים בלי לדבר על העיר העתיקה, הכל משתלב אז תנסה להיות יותר ספציפי.
ג. אני אנסה לתת דוגמא ללגיטימיות הדבר. נניח שהכורדים יקבלו עצמאות והם ירצו לשמור על רוב דמוגרפי כדי שהשכנות לא יאכלו אותם בצורה כשרה וחוקית. יהיה לגמרי הגיוני בעיני אם הם יפזרו את הרוב הדמוגרפי (גם אם באמצעות חקיקה) בכל רחבי כורדיסטן ולא יאפשרו לשכנות לאכול אותם.
ד. יש הרבה דברים. חוסר חופש תנועה בין הארכיפלג מאוד לא לגיטימי בעיני לדוגמא, המחסומים בכניסה לישראל בהחלט כן. תלוי

את הנסיבות המקלות האלה אתה הכנסת בלי להסביר מה הן או מה הן מאפשרות (זה מה שאנחנו מנסים לברר).
א. אוקיי, אני חושב שמידת ההתפתלות די מעידה על זה שאתה לא ממש חושב שיש לישראל על מה לפצות את פליטי 48', לצורך העניין.
ב. כמובן שיש הרבה סעיפים, לכל דבר יש הרבה "סעיפים". זה לא משנה את העובדה שיש כיבוש צבאי שמדכא עם שלם, ועל פניו נראה שאין לך יותר מדי בעיה עם זה.
ג. כבר הבנו שכל העסק הגיוני בעיניך, אבל זה לא משנה את העובדה שחוק הלאום קובע שבמדינת ישראל יש אפלייה חוקית על בסיס אתני, קרי אפרטהייד.
ד. לא ממש הבנתי. ארכיפלג?

הערה מנהלתית: התחלנו לחזור על עצמנו, לא חייבים להמשיך :WHOME:

א. לא התפתלתי בכלל. את השאר הבנת נכון.
ב. את השליטה הצבאית אפשר להפסיק בשתי דרכים. מו"מ להסדר קבע או יציאה חד צדדית מחלק מהשטחים (איי בי חצי סי). מאחר והאופציה השנייה תוביל בהכרח לטרור מוגבר ולמלחמה אני מעדיף את האופציה הראשונה, מה אבו מאזן מעדיף?
ג. חוק השבות ואיחוד בני משפחות בעייתיים בערך כמו החוק הזה. אתה יכול לקרוא לזה איך שבא לך, לדעתי זה תחת מטריית הלגיטימיות שהזכרנו.
ד. אני מתכוון לחופש תנועה בין הערים שלהם.

ב+ד. אני מבין שיש לך בעיה עם כמה מהפרטים של הכיבוש, אבל בגדול מבחינתך "כל עוד אין הסדר" הכיבוש נסבל, נכון?
א+ג. בסך הכול נראה לי שיש בינינו הבנה הדדית אבל אפס הסכמה (אולי זה בעצם הסיכום של כל הסעיפים).
בימינו גם זה משהו (במיוחד פה בפורום, לא יודע איך זה "ברחוב" בישראל).

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2018, 17:35 
סמל אישי של המשתמש
מי שמעוניין לקרא חלופת דיעות מעניינת, מוזמן לקרוא את שרשור הפוסטים שמתחיל פה:
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... speed_dial

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2018, 18:00 
teknoboy כתב:
metal כתב:
teknoboy כתב:
metal כתב:
שאלתי אותך אם לציונות יש "נסיבות מקלות" לא ענית אבל מאחר וזרמת עם הביטוי כמה פעמים אני מרשה לעצמי להניח שאתה מסכים שיש דברים בגו.
א. כמובן שאינני מקבל את הביטוי שלך ל48. אני אומר שזה מה שקורה במלחמות. כשמסתכלים על דברים בראי ההיסטוריה צריך לעשות התאמות בפרספקטיבה. עכשיו דברים כאלה לא יעברו בשקט כמובן, אבל 5 דקות אחרי מלחמת העולם השנייה זה היה יותר מתקבל על הדעת.
ב. יש הרבה סעיפים לנושא, אתה לא יכול לדבר על מעברים בלי לדבר על העיר העתיקה, הכל משתלב אז תנסה להיות יותר ספציפי.
ג. אני אנסה לתת דוגמא ללגיטימיות הדבר. נניח שהכורדים יקבלו עצמאות והם ירצו לשמור על רוב דמוגרפי כדי שהשכנות לא יאכלו אותם בצורה כשרה וחוקית. יהיה לגמרי הגיוני בעיני אם הם יפזרו את הרוב הדמוגרפי (גם אם באמצעות חקיקה) בכל רחבי כורדיסטן ולא יאפשרו לשכנות לאכול אותם.
ד. יש הרבה דברים. חוסר חופש תנועה בין הארכיפלג מאוד לא לגיטימי בעיני לדוגמא, המחסומים בכניסה לישראל בהחלט כן. תלוי

את הנסיבות המקלות האלה אתה הכנסת בלי להסביר מה הן או מה הן מאפשרות (זה מה שאנחנו מנסים לברר).
א. אוקיי, אני חושב שמידת ההתפתלות די מעידה על זה שאתה לא ממש חושב שיש לישראל על מה לפצות את פליטי 48', לצורך העניין.
ב. כמובן שיש הרבה סעיפים, לכל דבר יש הרבה "סעיפים". זה לא משנה את העובדה שיש כיבוש צבאי שמדכא עם שלם, ועל פניו נראה שאין לך יותר מדי בעיה עם זה.
ג. כבר הבנו שכל העסק הגיוני בעיניך, אבל זה לא משנה את העובדה שחוק הלאום קובע שבמדינת ישראל יש אפלייה חוקית על בסיס אתני, קרי אפרטהייד.
ד. לא ממש הבנתי. ארכיפלג?

הערה מנהלתית: התחלנו לחזור על עצמנו, לא חייבים להמשיך :WHOME:

א. לא התפתלתי בכלל. את השאר הבנת נכון.
ב. את השליטה הצבאית אפשר להפסיק בשתי דרכים. מו"מ להסדר קבע או יציאה חד צדדית מחלק מהשטחים (איי בי חצי סי). מאחר והאופציה השנייה תוביל בהכרח לטרור מוגבר ולמלחמה אני מעדיף את האופציה הראשונה, מה אבו מאזן מעדיף?
ג. חוק השבות ואיחוד בני משפחות בעייתיים בערך כמו החוק הזה. אתה יכול לקרוא לזה איך שבא לך, לדעתי זה תחת מטריית הלגיטימיות שהזכרנו.
ד. אני מתכוון לחופש תנועה בין הערים שלהם.

ב+ד. אני מבין שיש לך בעיה עם כמה מהפרטים של הכיבוש, אבל בגדול מבחינתך "כל עוד אין הסדר" הכיבוש נסבל, נכון?
א+ג. בסך הכול נראה לי שיש בינינו הבנה הדדית אבל אפס הסכמה (אולי זה בעצם הסיכום של כל הסעיפים).
בימינו גם זה משהו (במיוחד פה בפורום, לא יודע איך זה "ברחוב" בישראל).

א. קשה מאוד לדבר על השטחים כעל מקשה אחת, זה פשוט עושה עוול לדיון. אתה חייב להיות יותר מדוייק.
ב. ברור שאין לנו בסיס להסכמה, ואתה בערך נייטרלי, אז מה נאמר על טיבי אבו מאזן והנייה

_________________
Speak no evil


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2018, 19:05 
סמל אישי של המשתמש
metal כתב:
teknoboy כתב:
metal כתב:
teknoboy כתב:
metal כתב:
שאלתי אותך אם לציונות יש "נסיבות מקלות" לא ענית אבל מאחר וזרמת עם הביטוי כמה פעמים אני מרשה לעצמי להניח שאתה מסכים שיש דברים בגו.
א. כמובן שאינני מקבל את הביטוי שלך ל48. אני אומר שזה מה שקורה במלחמות. כשמסתכלים על דברים בראי ההיסטוריה צריך לעשות התאמות בפרספקטיבה. עכשיו דברים כאלה לא יעברו בשקט כמובן, אבל 5 דקות אחרי מלחמת העולם השנייה זה היה יותר מתקבל על הדעת.
ב. יש הרבה סעיפים לנושא, אתה לא יכול לדבר על מעברים בלי לדבר על העיר העתיקה, הכל משתלב אז תנסה להיות יותר ספציפי.
ג. אני אנסה לתת דוגמא ללגיטימיות הדבר. נניח שהכורדים יקבלו עצמאות והם ירצו לשמור על רוב דמוגרפי כדי שהשכנות לא יאכלו אותם בצורה כשרה וחוקית. יהיה לגמרי הגיוני בעיני אם הם יפזרו את הרוב הדמוגרפי (גם אם באמצעות חקיקה) בכל רחבי כורדיסטן ולא יאפשרו לשכנות לאכול אותם.
ד. יש הרבה דברים. חוסר חופש תנועה בין הארכיפלג מאוד לא לגיטימי בעיני לדוגמא, המחסומים בכניסה לישראל בהחלט כן. תלוי

את הנסיבות המקלות האלה אתה הכנסת בלי להסביר מה הן או מה הן מאפשרות (זה מה שאנחנו מנסים לברר).
א. אוקיי, אני חושב שמידת ההתפתלות די מעידה על זה שאתה לא ממש חושב שיש לישראל על מה לפצות את פליטי 48', לצורך העניין.
ב. כמובן שיש הרבה סעיפים, לכל דבר יש הרבה "סעיפים". זה לא משנה את העובדה שיש כיבוש צבאי שמדכא עם שלם, ועל פניו נראה שאין לך יותר מדי בעיה עם זה.
ג. כבר הבנו שכל העסק הגיוני בעיניך, אבל זה לא משנה את העובדה שחוק הלאום קובע שבמדינת ישראל יש אפלייה חוקית על בסיס אתני, קרי אפרטהייד.
ד. לא ממש הבנתי. ארכיפלג?

הערה מנהלתית: התחלנו לחזור על עצמנו, לא חייבים להמשיך :WHOME:

א. לא התפתלתי בכלל. את השאר הבנת נכון.
ב. את השליטה הצבאית אפשר להפסיק בשתי דרכים. מו"מ להסדר קבע או יציאה חד צדדית מחלק מהשטחים (איי בי חצי סי). מאחר והאופציה השנייה תוביל בהכרח לטרור מוגבר ולמלחמה אני מעדיף את האופציה הראשונה, מה אבו מאזן מעדיף?
ג. חוק השבות ואיחוד בני משפחות בעייתיים בערך כמו החוק הזה. אתה יכול לקרוא לזה איך שבא לך, לדעתי זה תחת מטריית הלגיטימיות שהזכרנו.
ד. אני מתכוון לחופש תנועה בין הערים שלהם.

ב+ד. אני מבין שיש לך בעיה עם כמה מהפרטים של הכיבוש, אבל בגדול מבחינתך "כל עוד אין הסדר" הכיבוש נסבל, נכון?
א+ג. בסך הכול נראה לי שיש בינינו הבנה הדדית אבל אפס הסכמה (אולי זה בעצם הסיכום של כל הסעיפים).
בימינו גם זה משהו (במיוחד פה בפורום, לא יודע איך זה "ברחוב" בישראל).

א. קשה מאוד לדבר על השטחים כעל מקשה אחת, זה פשוט עושה עוול לדיון. אתה חייב להיות יותר מדוייק.
ב. ברור שאין לנו בסיס להסכמה, ואתה בערך נייטרלי, אז מה נאמר על טיבי אבו מאזן והנייה

א. נכון שאפשר להיכנס לפרטי פרטים, אבל אין שם אף דבר אחד שהוא מוצדק בעיניי, אז אני לא רואה בזה טעם.
ב. כל עוד רוב הישראלים יישארו כמוך באמת אין סיכוי לכלום (לא יודע אם יש סיכוי למשהו טוב גם אם כולם יתפקדו מחר לבצלם בגלל שהם הבינו את עצמם, הרי צריך שניים לטנגו. את הצד השני אני פשוט מכיר פחות טוב).

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2018, 19:41 
א. אתה אומר מה לא, אתה לא אומר מה כן
ב. החלק בסוגריים נכון סהכ

_________________
Speak no evil


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2018, 23:10 
סמל אישי של המשתמש
אחת מטענות הימין הפופולריות היא שבחוק אין זכר לאפליה של ציבורים אחרים.
עכשיו, גם אם נניח שזה נכון, זה בערך כמו לטעון ש"Kokomo" מראה על יצירתיות של הביץ' בויז. במובן מאוד מסוים זה אולי נכון, אבל...
זה להסתכל במבט צר ושטחי באופן מחריד על משהו אחד ולהתעלם מההקשר שכל כך משנה את התמונה.
וההקשר הרחב (דרך אגב - לא בהרבה. צריך רק קצת להרים את העיניים) כאן הוא פשוט למדי:
יש חוק כזה שדואג לרווחת היהודים, אבל אין חוקים מקבילים שמכוונים לטובת קבוצות אחרות. וזאת אפליה.

_________________
רינגו סטאר המלך


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 04 אוגוסט 2018, 02:29 
סמל אישי של המשתמש
teknoboy כתב:
metal כתב:
האם הפרקטיקה הנ''ל היא לגיטימית במסגרת הנסיבות המקלות? לדעתי בהחלט כן. איפה עובר הגבול זאת שאלה כללית מדי. מעדיף לענות לגופו של עניין.

בוא נתחיל מהדברים שכבר קיימים במציאות.
על חוק הלאום כבר סגרנו שהוא בנסיבות המקלות מבחינתך.
עם הנכבה וכל זה יש בעיה או שזה בנסיבות המקלות? (אני מניח שכן)
עם כיבוש צבאי של מיליונים ודיכוי של עם שלם יש בעיה או שזה בנסיבות המקלות? (אם אני זוכר נכון, מבחינתך זה לכל הפחות לגיטימי כי אין ברירה)

אני שואל באמת.

לקשור בין הנכבה לגזענות שקול ללקשור בין חלוקת גרמניה לגזענות.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 04 אוגוסט 2018, 10:11 
סמל אישי של המשתמש
ItaiH6 כתב:
teknoboy כתב:
metal כתב:
האם הפרקטיקה הנ''ל היא לגיטימית במסגרת הנסיבות המקלות? לדעתי בהחלט כן. איפה עובר הגבול זאת שאלה כללית מדי. מעדיף לענות לגופו של עניין.

בוא נתחיל מהדברים שכבר קיימים במציאות.
על חוק הלאום כבר סגרנו שהוא בנסיבות המקלות מבחינתך.
עם הנכבה וכל זה יש בעיה או שזה בנסיבות המקלות? (אני מניח שכן)
עם כיבוש צבאי של מיליונים ודיכוי של עם שלם יש בעיה או שזה בנסיבות המקלות? (אם אני זוכר נכון, מבחינתך זה לכל הפחות לגיטימי כי אין ברירה)

אני שואל באמת.

לקשור בין הנכבה לגזענות שקול ללקשור בין חלוקת גרמניה לגזענות.

אז אל תעשה את זה, כמו שאני לא עשיתי.
אני אחסוך לך עוד כמה דאגות: לא כתבתי גם שהכיבוש שקול לשואה, וגם לא שחוק הלאום שקול לשואה.
אתה יודע, תיאורטית, יכולים להיות בעולם דברים רעים שהם לא השואה, ואם אתה אומר שמשהו לא טוב בעיניך זה **לא** כמו לכתוב שהוא שקול לשואה.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 04 אוגוסט 2018, 11:50 
סמל אישי של המשתמש
הכל טוב ויפה אבל מה קשורה חלוקת גרמניה לשואה (מעבר לחלק שהשואה הייתה חלק ממעשי הגרמנים במהלך מלחמת העולם השנייה שבסופה היא הפסידה לבעלות הברית שחילקו אותה)?

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 04 אוגוסט 2018, 11:57 
סמל אישי של המשתמש
החידה שלך קשה לי מדי, כנראה. נכנעתי. אפשר רמז?

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 04 אוגוסט 2018, 12:42 
סמל אישי של המשתמש
מה לא ברור בזה שהנכבה קרתה בגלל גזענות כמו שחלוקת גרמניה ב1945 נעשתה ממניעים גזעניים?

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 04 אוגוסט 2018, 13:18 
סמל אישי של המשתמש
אין לי מושג, אני לא ממש יודע מה קרה שם ב-1945. :WHOME:

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 04 אוגוסט 2018, 13:24 
.

_________________
Speak no evil


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 04 אוגוסט 2018, 21:21 
הספין של יאיר נתניהו הצליח. כולם מתעסקים בדרוזים ולא בבעיות האמיתיות של החוק

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 04 אוגוסט 2018, 21:57 
סמל אישי של המשתמש
ההפגנה נראתה כמו בדיחה רעה, הדרוזים יהפכו להיות הכלבלבי מחמד התורנים במקום הלהט״ב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 04 אוגוסט 2018, 21:58 
סמל אישי של המשתמש
הרגיש כמו שלב במו"מ לקראת חוק מעמד הדרוזים משודרג פלוס לייב. נראה כמה הם פראיירים, ויסתפקו בעוד זיוני שכל

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 05 אוגוסט 2018, 16:21 
סמל אישי של המשתמש
1. מתנגד תקיף לחוק הלאום במהדורתו הנוכחית.
2. 15 חודשים ברחובות בכל מוצאי שבת (למעט 5-7 מוצשי"ם)
3. ברמה הפרקטית חוק הלאום יבוטל אם יבוטל רק אם הימין יפסיד את הבחירות שיהיו במרץ.
4. אף אחד לא צריך את החוק גם לא הימין. החוק נועד לצורך אסטרטגיית הבחירות של ראש המאפיה.
5. השיח נגד חוק הלאום ברחובות /כיכרות וברשתות ועוד נושאים קלאסים שבמחלוקת שמאל/ימין מאפס את הסיכוי להעיף את ראש המאפיה מהשילטון ולשלוח אותו לכלא, לכן אתמול לא יצאתי לכיכר.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2018, 01:46 
סמל אישי של המשתמש
אדום אופטימי כתב:
4. אף אחד לא צריך את החוק גם לא הימין. החוק נועד לצורך אסטרטגיית הבחירות של ראש המאפיה.

השלטון הנוכחי על כל מאיישי תפקידיו צריך אותו על מנת להשכיח מהבוחרים הפוטנציאלים קדנציה מהמזעזעות ביותר שידעה המדינה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2018, 01:48 
סמל אישי של המשתמש
הו וכמה רדוד צריך להיות על מנת לשכנע 30 כפול (פונטציאל הבוחרים חלקי 120) לבחור בליכוד?
אדום אופטימי מתנגד. זה כמה רדוד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 07 אוגוסט 2018, 11:09 
סמל אישי של המשתמש
עובדיה כתב:
הו וכמה רדוד צריך להיות על מנת לשכנע 30 כפול (פונטציאל הבוחרים חלקי 120) לבחור בליכוד?
אדום אופטימי מתנגד. זה כמה רדוד


את הליכוד ? :LOL2: :LOL2: :

מת עליהם בדיוק כמו על הח"כים של המשותפת.

_________________
אדום עולה עולה, ואופטימי אשם בהכל !!!!!!
מי שמקלל היום את היריבים עלול לקלל מחר את השחקנים והמאמן ,לעלות במעלה היציע ולהרביץ לאוהדים, וללכת מכות עם שחקנים...אין כבר ממה להזהיר.
הפועל מייצגת את הפועל וגם את ישראל!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 07 אוגוסט 2018, 11:14 
סמל אישי של המשתמש
אפילו תגובה של 2 משפטים אתה לא מצליח להבין.

_________________
I'm not here
This isn't happening


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 15 אוגוסט 2018, 12:36 
רצים לבג"ץ בגלל חוק הלאום? חכו – לא בטוח שתאהבו את התוצאה
אביגדור פלדמן, שהגיש הרבה עתירות בחייו, חושב שהסיכוי לבטל את חוק הלאום בבג"ץ קלוש. ומה כן יקרה אם יוגשו עתירות? כנראה שרע יהפוך לגרוע. הנה ההסבר

כבר מתיזים מים על הדרכים המאובקות המובילות לבג"ץ. הרוכלים מחדשים את מלאי הבירה, הנקניקיות, הפלאפל והשווארמה, אווירת חג משתלטת: צפויה עליה לרגל המונית לבג"ץ. "חוק-יסוד: ישראל - מדינת הלאום של העם היהודי" מושך עותרים כמו פרפרים למנורה חשופה על מרפסת בודדה, בקיבוץ שלא עבר הפרטה.
לדעתי עדיף להתאפק, להמתין. יש סיכוי שהחוק יישכח בדפי ספר החוקים, כמו אחיו הבוגר "חוק יסוד: משאל עם" הקובע בעיקרו כי החזרת חלקים ממדינת ישראל מחייבת אישור במשאל כזה. זה עוד לא קרה, ספק אם יקרה אי פעם וההנחה היא שאם יקרה, תבטל הכנסת את החוק בהינף יד ועוד סלפי בדפי הדמוקרטיה - אבל אין סיכוי לאיפוק. מי לא מכור לאדרנלין הנמזג בעורקים, לרעם התופים המתגלגל מגבעה לגבעה? הנה, כבר נדלקות המדורות והשליחים לבג"ץ יוצאים לדרך.
האם יש מקום לבג"ץ? בוודאי שיש. די להתבונן בסעיף השערורייתי הראשון של החוק, "ארץ ישראל היא מולדתו ההיסטורית של העם היהודי, שבה קמה מדינת ישראל", סעיף מעורפל כמו בוקר בלונדון בחודש פברואר. נטען לגביו, כי הסעיף בסך הכל חוזר על האמור במגילת העצמאות.
אכן, אפשר למצוא במגילה מילים דומות מפוזרות כאבקת סוכר לאורכה, אך אם יש במגילה סעיף אחד מגובש ומעוצב לתלפיות, כנראה על ידי צבי ברנזון (אז עורך הדין של ההסתדרות, לימים שופט בית המשפט העליון), ליברל רחב אופקים וצמחוני אדוק: "מדינת ישראל [...] תשקוד על פיתוח הארץ לטובת כל תושביה; תהא מושתת על יסודות החירות, הצדק והשלום לאור חזונם של נביאי ישראל; תקיים שוויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין; תבטיח חופש דת, מצפון, לשון, חינוך ותרבות". להתבסס על מגילת העצמאות, בעניין הזכות ההיסטורית, ולהתעלם לחלוטין מן הסעיף האחר הוא מעשה שחיתות ושוד אלים לאור יום של קופת ערכי מדינת ישראל.
יותר מזה, בית המשפט העליון קבע יותר מפעם אחת כי מגילת העצמאות אינה חוק, ועשה זאת כאשר ביקשו עותרים להסתמך על סעיף השוויון ואיסור ההעדפה של דת אחת בכל תחום שהוא.
שדרוג למדרגת חוק של סעיף הצהרתי במגילת העצמאות העוסק ברקע ההיסטורי להקמת מדינת ישראל, והתעלמות מוחלטת מחלק אופרטיבי המטיל חובה מפורשת על המדינה בנוסח "המדינה תקיים", "המדינה תשקוד" היא מעשה נבלה כלפי התושבים הלא-יהודים בארץ, המטיל גם חובת התנשאות ואדנות על יהודים שאינם חפצים להיות אדוני הארץ, ואינם זקוקים לליווי משוריין של חוק יסוד כדי להצדיק את חייהם במדינת ישראל.
ההשוואה בין חוק היסוד ובין מגילת העצמאות מלמדת עד כמה נסוגנו אחור מאז שנת 1948, ולאיזה מחוזות אפלים הגענו הן כלפי התושבים היהודים של מדינת ישראל והן כלפי התושבים המוסלמים, הנוצרים, הדרוזים, הבהאים או בני כל דת אחרת.
אז האם רצוי להגיש בג"ץ? הבה נשרטט את מפת הדרכים שבמרכזה נמצא בית המשפט העליון ואת האפשרויות שיעמדו בפניו:
ביטול חוק היסוד - לא סביר לחלוטין. במצב היחסים כיום בין בית משפט והמחוקק, יהיה בכך משום הכרזת מלחמה של פרעוש נגד הפיל שמתחת לבית שחיו התנחל. צעד כזה יביא להערכתי לחקיקת חוק הנוטל מבג"ץ את רוב סמכויותיו ומעביר אותן לבית המשפט המקומי בקריית ארבע, כמו שנעשה לאחרונה כשנטלה הכנסת ביוזמת שרת המשפטים, את רוב סמכויות בג"ץ בעניין קרקעות ובנייה בשטחים הכבושים לבית המשפט המחוזי בירושלים, המתמלא באנשי שלומה של השרה שקד.

בג"ץ מאשר את החוק ונותן לו גושפנקה של חוק יסוד חוקתי - גם זה כנראה לא יקרה. נשיאת בית המשפט העליון וחלק נכבד של השופטים יודעים היטב כי אין הסכמה לאומית להפיכת מדינת ישראל למדינת השריעה היהודית הראשונה.

בג"ץ יבחר לדעתי בדרך השלישית - הדרך האומרת כי כאשר עומד אתה על פרשת דרכים ואוי לך מיוצרך ואוי לך מיצרך, עדיף לא להחליט. בג"ץ יקבע, על פי הערכתי, כי מאחר וחוק היסוד החדש אינו קובע כל הוראה אופרטיבית, ומושגיו הבסיסיים מעורפלים כמו מוחו של חבר הכנסת אורן חזן, מן הראוי להמתין ולראות כיצד ייקלט החוק במערכת המשפט - כיצד יפרשו אותו בתי המשפט בנושאים קונקרטיים, ואיזה חוקים יבואו בעקבותיו. אז יהיה מקום לבדוק כל פרשנות וכל יישום בנפרד, בבית המשפט המוסמך לכך, לאו דווקא בג"ץ עצמו.
זו תהיה תוצאה גרועה ביותר. חוגגי החוק יטענו כי הנה, בג"ץ לא ביטל את החוק ומשמעות הדבר כי החוק חוקתי. לא יואילו ההסברים כי בג"ץ לא אימץ את החוק לליבו, ובינתיים ישמש החוק הקובע את עליונותם המוחלטת של בני עמנו היהודים על כל עם אחר כאמצעי שלטוני של אפליה, הדרה והדחה של כל שאר הלאומים. אולי יוסיפו סעיף, כי הגדרת "לא-יהודים" אינה כוללת את מי שיצהירו בפני נוטריון ציבורי כי הם יהודים על פי הכרתם ומצפונם, או כל פתרון אחר שיימצא בעבור הדרוזים.

https://www.ha-makom.co.il/post/avigdor-leom-appeal

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 15 אוגוסט 2018, 12:55 
מעניין אך פופוליסטי. חוסר השוויון בישראל מעוגן בחוק השבות, או בפסיקות בית המשפט נגד איחוד משפחות ישמעאליות. פה קבור הכלב ולא בחוק הלמלם.

_________________
Speak no evil


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 15 אוגוסט 2018, 13:05 
סמל אישי של המשתמש
אתה מדבר על חוסר שויון ספציפי, לא על חוסר שויון מוחלט שכל חוק שיחוקק להבא לאורו לא יהיה ניתן לביטול מאחר והוא מתאים לרוחו של חוק יסוד.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: חוק הלאום הגזעני
הודעהפורסם: 15 אוגוסט 2018, 13:26 
גם בחוק הלאום מדובר על משהו ספציפי. שם זה שבות, פה זה התיישבות.

_________________
Speak no evil


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 243 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 4 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.