פורום השדים האדומים

ירדן קלטה פליטים בלית בריירה עד שהחליטה דיי ולהפסיק עם זה.

מה זה אומר לעזאזל?

שאנגליה הצילה את הסבא הגרמני שלי בשואה היא עזרה לאזרח מדינת אויב?
מה המשמעות של זה?

מה זה אומר לעזאזל?

שאנגליה הצילה את הסבא הגרמני שלי בשואה היא עזרה לאזרח מדינת אויב?
מה המשמעות של זה?

ישראל קלטה את פליטי צד"ל.

אתה מודע לזה שברגע שהתחילה המלחמה נעצרו כל הכניסות של יהודים אזרחי גרמניה לבריטניה, כן?
כמובן חוץ מבודדים שהיו להם קשרים חזקים בממלכה.

פליטי צד"ל נהיו פליטים בגלל ישראל.
אם היא לא הייתה קולטת אותם זה באמת היה שפל מוסרי ברמות היטלר צדק.
ואפילו עם כל זה, זה לא שהיא קלטה אותם מרצון. הרי להזכירך היציאה מלבנון התבצעה במהירות שנועדה להפתיע את חיזבאללה ואת צד"ל באותה מידה.

הם ערבים.
אז ביקורת.

ההשוואה שלך לכך שטורקיה וסוריה הם מדינות אויב כמו ישראל וסוריה לא נכונה.
ירדן קלטה פליטים בלית בריירה עד שהחליטה דיי ולהפסיק עם זה.
אפשר גם לפעמים להגיד מילה טובה וזהו.
בלי יופי אבל

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

אז בגלל שירדן קלטה "רק" מיליון פליטים ואז החליטה להפסיק אני אמור לבקר אותה? או שזה מעמיד אותה על אותה מדרגה מוסרית בהקשר הזה כמו ישראל שלא מוכנה לקלוט אפילו אלף מבקשי מקלט, לא משנה מה מוצאם?
אפשר להגיד מילה טובה. אבל אפשר גם לשים אותה בפרופורציות, ולהבין שבסה"כ עשינו מעט מאד באופן יחסי

1. לא חושב שאנחנו צריכים לקבל פליטים סוריה, אם נקבל אותם והם יחזרו לאחר המלחמה חזר לשטח סוריה, יהיה עליהם גזר דין מוות.
2. ירדן קלטה פליטים בדיוק באותה מידה שאנחנו קלטנו פליטים מסודן ואריתריאה.
3. צריך להבין שסה"כ עשינו מעשה הומניטרי יפה מאד, נאחנו עוזרים לילדים גברים ונשים שנפצעים, מטפלים בהם בבתי חולים ישראלים ומחזירים אותם חזרה למשפחתם.
אותם אלו שסביר להניח שהתחנכו לשנוא את ישראל יבינו שיש מציאות אחרת.
המעשים שישראל עושה בדומה לדוגמאות שנתנו כאן כמו חילוץ מרעידות אדמה, רק מעיד על ההומניטריות של ישראל.
אותה הומניטריות שרבים מכם נוטים לזלזל בה ולומר שהיא אינה קיימת.
מדינה שרוצחת ילדים לא עוזרת לילדים של מדינת אויב.

1. מה זה, קו טיעון חדש? הפכת את אי קבלת הפליטים לאקט ישראלי הומניטרי? אתה עושה צחוק?
2. איך באותה מידה יא ראבי. הם קלטו מליון ואנחנו לא מוכנים לקלוט 15 אלף, מתעללים בהם, ורק מחפשים דרך להעיף אותם מפה.
3. אף אחד לא מכחיש שהמעשה לכשעצמו נחמד. רק שהוא לא קרוב בכלל לתאר את ישראל בכללותה. ובוודאי שאפשר לרצוח ילדים ולעזור לילדים אחרים. הנה, ישראל.

"באותה מידה". לירון, איפה למדת למדוד? הכמויות בכלל לא קרובות להיות באותה המידה.
וישראל לא קלטה את הפליטים מאפריקה. שרי הממשלה קוראים להם מסתננים ומהגרי עבודה ומנסים לכלוא אותם במחנות ריכוז ולגרש אותם.

באותה מידה - הכוונה היא בדיוק כמו שירדן לא שמחה לקלוט את הפליטים הסורים (ולכן החליטה לעשות לזה סוף) אותו דבר ישראל עם הפליטים מאפריקה.
אל תהפכו את ירדן למדינה כזאת ידידותית לעם הסורי ולחסידי אומות עולם.

אני כמה שאלות לשמאל ההומני ביותר.
כמה פליטים ישראל צריכה לקלוט? כמה שיש
מה יקרה שעומס הפליטים יעלה על יכולת הקליטה? אין דבר כזה
איפה הם יהיו? ברור שלא אצלי בבית, שיהיו ברמת הגולן, רחוק.
כמה זמן הם יישארו? כמה שצריך
כמה זה עולה לנו? את מי זה מעניין
יש בטח עוד.. רוצח ילדים!

אני אשמח לתשובה ראויה במקום השמצות ודמגוגיות

דובר פה על צד"ל.
הצד"לניקים הם ממש פליטים? למיטב זיכרוני, לא רק שהם לא קיבלו מעמד פליט, הם גם הוברחו לישראל לפני שנאלצו לבקש מעמד כזה. אני צודק?
בקיצור, אם זה אכן המצב, לסוגיית הפליטים זה לא רלוונטי.
האם מצאנו את המקרה הראשון בהיסטוריה הישראלית שבו הממשלה עומדת מאחורי הגירה לא-יהודית?
אולי מישהו יודע: הצד"לניקים קיבלו אזרחות ישראלית? מה עם הילדים שלהם? או שהמעמד שלהם הוא כמו של משת"פים שישראל מיישבת ביפו (למיטב הבנתי הם לא אזרחים ורשמית הם נמצאים בישראל על בסיס זמני וארעי)?

לירון, אני עדיין מחבב אותך.
אבל באמת, אתה מציין כל כך הרבה עובדות לא נכונות, וכותב כאן כאילו בלי להשקיע רגע מחשבה לפני שאתה מקליד.
אז ישראל עשתה מעשה הומניטרי בהחלט, טיפול בפצועים ומשאיות ציוד. הנה, אמרתי את זה.
אבל המעשה הזה הוא טיפה בים, יוצא מין הכלל שאינו מעיד על הכלל.
בפרט, הטיפול של ישראל במבקשי המקלט שבורחים על חייהם מאפריקה הוא לא פחות מאכזרי, והוא מכוון להיות כזה, ושרי הממשלה לא מתביישים להצהיר על כך(אף אחד לא יכול להיגיד לי אחרת, אני מטפל בזה בעצמי כל שבוע, אתה מוזמן לבוא להיווכח בעצמך פעם אחת). וישראל לא קלטה אפילו 100 פליטים.
בפרט 2, ההתייחסות של ישראל לפלסטינים היא אכזרית, יומיומית, כבר 51 שנה. ואני לא מדבר דווקא על ההרג המיותר (פעם אחת תעשה מאמץ ותחפש מידע על התנהלות ישראל כלפי הפלסטינים באופן אובייקטיבי. תן לזה כמה שעות בלי לשפוט, אחרי זה תוריד 75%, כי העדים והכותבים מגזימים והם קצת שקרניהו-משוקרנים, ועדיין מה שישאר לך במראה ממול יהיה מספיק רע כדי שלא תוכל לומר שישראל היא ״הומניטרית״).

1. לא על זה דיברנו.
2. 10000 זה בודדים?

התשובה שלילית.....
היה לפחות מקרה קודם יותר של קליטת פליטים בישראל........

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7 ... 7%90%D7%9C


ובשנת 2004 גם חוקק בישראל חוק צד"ל אשר העניק להם ולבני משפחותיהם אזרחות ישראלית
https://www.nevo.co.il/law_html/Law01/999_368.htm

פליטי צד"ל נהיו פליטים בגלל ישראל.
אם היא לא הייתה קולטת אותם זה באמת היה שפל מוסרי ברמות היטלר צדק.
ואפילו עם כל זה, זה לא שהיא קלטה אותם מרצון. הרי להזכירך היציאה מלבנון התבצעה במהירות שנועדה להפתיע את חיזבאללה ואת צד"ל באותה מידה.

1. תפסיק להמציא דברים. אמרתי את דעתי ואת מחשבתי.
2. באותה מידה - הכוונה היא בדיוק כמו שירדן לא שמחה לקלוט את הפליטים הסורים (ולכן החליטה לעשות לזה סוף) אותו דבר ישראל עם הפליטים מאפריקה.
אל תהפכו את ירדן למדינה כזאת ידידותית לעם הסורי ולחסידי אומות עולם.
3. "נחמד", רק נחמד?

לירון, אני עדיין מחבב אותך.
אבל באמת, אתה מציין כל כך הרבה עובדות לא נכונות, וכותב כאן כאילו בלי להשקיע רגע מחשבה לפני שאתה מקליד.
אז ישראל עשתה מעשה הומניטרי בהחלט, טיפול בפצועים ומשאיות ציוד. הנה, אמרתי את זה.
אבל המעשה הזה הוא טיפה בים, יוצא מין הכלל שאינו מעיד על הכלל.
בפרט, הטיפול של ישראל במבקשי המקלט שבורחים על חייהם מאפריקה הוא לא פחות מאכזרי, והוא מכוון להיות כזה, ושרי הממשלה לא מתביישים להצהיר על כך(אף אחד לא יכול להיגיד לי אחרת, אני מטפל בזה בעצמי כל שבוע, אתה מוזמן לבוא להיווכח בעצמך פעם אחת). וישראל לא קלטה אפילו 100 פליטים.
בפרט 2, ההתייחסות של ישראל לפלסטינים היא אכזרית, יומיומית, כבר 51 שנה. ואני לא מדבר דווקא על ההרג המיותר (פעם אחת תעשה מאמץ ותחפש מידע על התנהלות ישראל כלפי הפלסטינים באופן אובייקטיבי. תן לזה כמה שעות בלי לשפוט, אחרי זה תוריד 75%, כי העדים והכותבים מגזימים והם קצת שקרניהו-משוקרנים, ועדיין מה שישאר לך במראה ממול יהיה מספיק רע כדי שלא תוכל לומר שישראל היא ״הומניטרית״).