פורום השדים האדומים

שוטר מג"ב שירה למוות בנער פלסטיני במחסום ביתוניא נידון לתשעה חודשי מאסר.
בן דרי הורשע בעסקת טיעון בגרימת מוות ברשלנות ובפציעה בנסיבות מחמירות, והודה שירה בנדים נווארה ב-2014 מבלי שנשקפה סכנה מיידית לחייו.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5240509,00.html#autoplay

1. מעניין, הרג ילד בירי מכוון ונדון ל-9 חודשי מאסר (בניקוי חודשיים שהיה במעצר..). די דומה לגזר דינה של ילדה בת 16 שנתנה סטירות לחייל. (הילד מת, לא יחזור, משפחתו לא תצליח למחוק את הכאב, כאילו היה סטירה שצריך לנגב מהלחי).
2. לכל האומרים ״אני מאמין לצה״ל״ - גם כאן תגובתו הראשונה של דובר צה״ל הייתה שלא נורה שם ירי חי. אם לא המשפחה מביאה את הכדור שהוצא מהגופה, וסרטים שצולמו במקום, שוב האמת שוב הייתה נקברת, כמו שהיא מן הסתם נקברת ברוב מקרי ההרג והפגיעה בפלסטינים.

כבר הפסקתי לעקוב מבחינה מקצועית אחרי הפורום אז אני לא בטוח אם זה המקרה שדיברו עליו כאן או לא, אבל מצ"ח שלחו היום עוד רוצח הביתה בלי עונש.
https://www.haaretz.co.il/news/politics/1.6170601

שאתה כותב רוצח זה בשפת הרחוב או שאתה מבין ויודע
מהי ההגדרה המשפטית של רצח?

משפטית, הוא לא רצח.
לא היה כאן מקרה של "מזיד" או "זדון".
אבל עזוב את ההתנסחויות המשפטיות, דובר על סיטואציה בה נפגעו ישראלים כתוצאה מזריקת אבנים
ושפיכת שמן על הכביש (מעשים שכנראה מבחינתך הם מקובלים), הסיטואציה היתה טעות בהבחנה.
הירי היה לעבר גלגלי המכונית ולא לעבר גופו של אדם.
במלחמה יומיומית, טעויות קורות, אותו קצין לא התקדם והשתחרר.
עכשיו מעניין אותי - אם בשורה התחתונה הנפגעים מהירי הזה היו אותם אלו ששפכו שמן על הכביש וזרקו אבנים, האם אז מבחינתך הירי היה מוצדק?
או שעדיין היה מדובר ברצח?

אם מישהו מתכוון לענות ברצינות לערימת הזבל שלירון שפך כאן, הוא זקוק לאשפוז בכפייה.

עכשיו נסה להיות כנה. אם ההרוג היה יהודי, מה אז היה קורה? (טעות בזיהוי יכולה לגרום גם לזה, לא?).
כולנו יודעים שאז ה"הורג" (בשביל שלא תתעצבן על "רוצח") כן היה נענש.
וזה אומר הכל.

רמות השפל שישראל מסוגלים להגיע אליהם בשביל למסמס רצח פלסטינים מדהימה בעיני.
נערים נסעו לבריכה, ובדרך ירו עליהם חיילים. "מצער". "הקצין לא קודם". אלוהים ישמור.

תשמע, את התסכול שלך על זה שאף אחד כבר לא מתייחס להודעות שלך, אל תוציא עליי.


לא עניית לי על השאלה, אבל בכל זאת אענה על השאלה שלך.
רוב הסיכויים שרכב בו היו יהודים לא היה נראה כרכב חשוד שזרק אבנים ושפך שמן במטרה לפגוע באזרחים.
ושוב, מדובר במשהו שלא הגיע סתם ככה, אלא צריך להבין את הסיטואציה שבגינה בוצע הירי.
אי אפשר לנתק את הסיטואציה מהמצב.
עכשיו אשמח אם תוכל לענות לשאלתי:
אם בשורה התחתונה הנפגעים מהירי הזה היו אותם אלו ששפכו שמן על הכביש וזרקו אבנים, האם אז מבחינתך הירי היה מוצדק?
או שעדיין היה מדובר ברצח?

זה גם מדהים עד כמה אתה מנותק מהמציאות.
עד כמה אתה בוחן את המצבים מבלי להבין את הסיטואציה מסביב.
עד כמה אצלך הכל שחור או לבן ואין אמצע.
אשאל אותך את השאלה ששאלתי את איציק:
אם בשורה התחתונה הנפגעים מהירי הזה היו אותם אלו ששפכו שמן על הכביש וזרקו אבנים, האם אז מבחינתך הירי היה מוצדק?
או שעדיין היה מדובר ברצח?

כן. כי כשחרדים או מתנחלים עושים את זה (ממש ממש את זה) לא יורים עליהם. יורים על ערבים כי הם ערבים. לכן זה רצח.
גם על ערבים ישראלים יורים בכזה מצב. אבל על יהודים, אף פעם לא.

הקצין הוא תובע, שופט ותלין ?
כשמתנחלים, לפני ההתנתקות, שפכו שמן ופזרו דוקרנים על כביש 1, תמכת בירי ללא אבחנה בכל מכונית בה יש מתנחלים כי אולי באחת מהם יש את אלו שעשו את זה ?
האם איזשהו שוטר/קצין היה מסתכן בירי על המכונית בה היו יודעים בוודאות שיש את המתנחלים שעשו את זה ?
אם שוטר היה יורה על מכונית בה הוא חשב שיש מישהו שזה עתה ניסה לרצוח והיה פוגע ברכב תמים והורג נער.
מה אתה חושב היה קורה לו ?

שלוש אפס.
הבדיחה כולה עליכם.

בצדק אתה צוחק.
יום אחד אולי הם יחליטו לנהל דיון לעניין במקום לשמש כאידיוטיים שימושיים של הטרללת הציונית שמחפה על רוצחים.
לגבי אדום נחמד כבר איבדתי תקווה, אבל יכול להיות שאצל אחרים זה עוד הפיך.

רוב הסיכויים שרכב בו היו יהודים לא היה נראה כרכב חשוד שזרק אבנים ושפך שמן במטרה לפגוע באזרחים.

אעלק הטרלה.
הם בניגוד אלייך, מקיימים דיונים רצינים גם עם אנשים שחושבים אחרת מהם.
אתה שמש העמים אז לא יאה לכבודך לדון עם ציונים (דרך אגב, זה קללה?).
ושוב -

בשטח אתה לא מחכה להגשת כתב אישום ולהחלטה של שופט (או שאתה מצפה שבכל אירוע, יפנו קודם לפרקליטות?).
ועשה לי טובה - אל תכניס לי מילים לפה, לא תומך ולא תמכתי בירי ללא אבחנה בכל מכונית...
לא זוכר את המקרה של המתנחלים וכביש 1, תביא לינק, אני אזכר ואענה בשמחה.
אנחנו לא מדברים כאן על משפט וזיכוי, אלא על כך שבמקרה הספציפי הזה לאור הנסיבות, הירי היה לא תקין אבל לא במטרה להרוג אזרח תמים.
אשאל אותך ברשותך גם את השאלה ששאלתי את איציק ואת אדום נחמד
אם בשורה התחתונה הנפגעים מהירי הזה היו אותם אלו ששפכו שמן על הכביש וזרקו אבנים, האם אז מבחינתך הירי היה מוצדק?

וזאת כל התורה.

אף אחד לא יענה על השאלה שלך כי זאת שאלה מטומטמת כל-כך שזה עצוב שאדם עם לוגיקה בסיסית כל כך גרועה סיים לימודי משפטים בארץ. זה כמו לשאול אם אני אזרוק פצצת אטום על פתח תקווה אבל ימותו גם הרבה רוצחים, אנסים ומכי נשים, האם זה לגיטימי לזרוק את הפצצה?

למרות שאני נוטה שלא לענות לאנשים שנכנסים באופן אישי במשתמש אחר כמו המשפט המטומטם שלך לגבי התואר שלי, אענה לך בצורה שלך.
צריך להיות אידיוט מטומטם כדי לא להבין שהסיכויים שערבי יפגע ביהודי גבוהים יותר מהסיכוי שיהודי יפגע ביהודי על רקע היותו יהודי.

אני לא מבין את הטענות שלך ל'שחור-לבן'.
אני חושב שזה פשע לירות על מכונית אקראית של ערבים כי יש ערבים שאולי זרקו אבנים, ואתה חושב שזה לא פשע (או לכל היותר, לא יפה והעונש הראוי הוא חוסר קידום).
העמדה שלך ממש לא מורכב יותר משלי.

וכן, בסנגוריה שאתה מספק לירי הזה אתה בפועל מצדיק כל ירי על כל מכונית של ערבים כי אולי הם היו אלה שהשתתפו במשהו שיש לגביו חשד.
כולם.
אין שום סיטואציה בה הטיעון שלך לא תקף.
היתה זריקת אבנים -> ירי במכונית אקראית הוא סביר.

נועם - תמות

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

מה זה משנה אם זה על רקע היותו יהודי ?
בעל רוצח את אשתו.
הוא נראה נמלט מהמקום בטויוטה לבנה.
שוטר רואה גבר בטויוטה לבנה באזור הרצח. יורה כדי לעצור את הרכב ?

נועם - תמות