פורום השדים האדומים

איפה בכלל אפשר לקיים את האירוויזיון בארץ?
זה צריך להיות 11 וחצי אלף מקומות, מקורה, במה לא במרכז (כמו שעושים הרבה באולמות כדורסל) ולא רחוק מדי משדה תעופה.
כרגע אין אף מקום בארץ שעונה על התנאים הללו.
אפשר לשפץ את אחד האיצטדיונים ולקרות אותו, אבל זה אומר לסגור אותו למשך קרוב לשנה, ואם זה נגיד טדי (מה שנראה אופציה הכי ריאלית כרגע), אז האיצטדיונים הכי קרובים עם כמות מספיקה שבית״ר תוכל לשחק בה אלו באר שבע ונתניה.

אמרו שבארנה החדשה בירושלים

בנייני האומה?

הארנה מכיל 11 אלף מקומות, ואם שמים את הבמה באחד היציעים זה יורד ל-8 אלף.

ובנייני האומה זה רק 3000, זה אפילו לא קרוב.

אבל יש לך עוד מקומות שנוספים ברחבה

חבל שבנייני האומלל אינם אופציה. זה היה יכול לצמצם לתל-אביבים ולכל התיירים שיבואו לארץ את השהות שלהם בירושלים.

נכון. ה-8000 זה אחרי הרחבה. בלי זה מדובר על בערך 6000

לא צריך יהיה כל כך הרבה מקומות אם מספיק מדינות תחרמנה את התחרות בירושלים...

איציק, אתה באמת חושב שמדינות צריכות להחרים את האירוויזיון כי הוא יתקיים בבירת ישראל?
או בכללי כי הוא מתקיים בישראל?

אישית אני בעד כל לחץ פוליטי או כלכלי שיכוון את ישראל להפסקת הכיבוש ולהסכם שלום, במיוחד כשברור שישראל מתרחקת יותר ויותר מהאפשרות הזו.
ההצלחה של הסנקציות נגד האפרטהייד בדרום אפריקה הראתה שזו אכן אפשרות פוליטית ריאלית, והכי חשוב לא אלימה.
מעשית, אני יודע שירושלים עצמה היא גורם מחלוקת (לא מבין למה, אני שונא את החור המסריח הזה, שרק יקחו אותו מאיתנו כבר) שיביא ליותר התנגדות אירופאית לתחרות בשנה הבאה.
רצח של למעלה מ 50 מפגינים עקב העברת השגרירות האמריקאית רק מחריף את המחלוקת הזו.
אנשים באירופה רואים עשרות אלפי אנשים חוגגים בתל אביב תחרות שירה מסריחה בזמן שבני אדם נהרגים בדרום, ואני לא חושב שזה יושב אצלם יותר טוב משזה יושב אצלי.

השאלה היא לא "אם צריך" אלא "למה צריך".
ובשביל לענות, בוא אני אשאל אותך שאלה פשוטה -
אם אירופה מציבה לישראל אולטימטום - יש לך שנה להעיף את כל המתנחלים שחיים מחוץ לגושים, מחברון וממזרח ירושלים, לסמן קו גבול עתידי, ולהגיע להבנות עם אבומאזן.
שנה, או שאנחנו לא באים.

בהנתן אולטימטום כזה (שאני יכול רק להניח שאין לך התנגדות לעצם הדרישות שבו), מה אתה חושב ישראל תעשה?
לי יש תחושה שישראל לא תקיים פה תחרות שירה ל4 מדינות + הונדורס.

בהיותה לא אלימה, היא לגיטימית. היא לא גורמת נזק לישראל בשום צורה. אני באמת לא מבין אנשים שרוצים שינוי, אבל יתנגדו לאולטימטום מהסוג הזה. מי שבכל זאת מתנגד, עושה זאת כי פוגעים לו בכבוד הלאומי. (הכיבוש כמובן לא פוגע לו בכבוד הלאומי.)

אני לא חושב שאולטימטום כזה היה גורם לישראל לשנות את מדיונתה הנוכחית.
בינתיים כל החרמות וארגוני ה bds לא הצליחו

אהה, אבל כל נסיונות החרם עד כה לא היו משמעותיים כלל, ולא גבו שום מחיר מישראל. זמר סורר פה, סימון מוצרי התנחלויות שם. פינאטס.
אתה משווה את כל מה שקרה עד היום לאיומים לא להגיע לאירוויזיון? ברצינות?

ואתה רק 'לא חושב'? או שאתה בטוח?
ואם אתה לא בטוח, כלומר, יש מצב שזה דווקא כן יזיז את הממשלה להענות לדרישות, תשקול לתמוך באקט כזה?

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

נקצר את הדיון בכך שאני לא רואה שיגיע אולטימטום כזה.

מהההההההההההההההההההה
מה מה מה מה מההההההההההההההההההה
סעמק שלך

אתה באמת חושב שיהיה חרם על האירווזיון בישראל?

קודם שאלת אם *צריך*. עניתי לך למה צריך ושאלתי אותך שאלה ספציפית ממנה התחמקת.
עכשיו אתה שואל אם באמת יחרימו, אבל זו לא השאלה המעניינת בכלל. (וברור שאני לא חחושב שיחרימו. העולם פחדן מדי.)

אתה יכול להבין למה נורא קשה לתקשר איתך?

שאלתי אם איציק, אם לדעתו צריך להחרים את האירווזיון, רציתי לדעת גם אם זה משנה אם זה נערך בירושלים או בתל אביב.
אתה ענית לי ואמרת שלדעתך צירך ופירטת גם מדוע צריך.
בסדר גמור, גם אם אני לא חושב כמוך, אני מקבל את דעתך.

אני לא חושב שחרם כללי יזיז משהו, אבל זאת שאלה רטורית מאד כי גם אתה מסכים שלא יהיה חרם כזה.
קצת קשה להתעסק בשאלות של אם ואם ואם ואם כאשר שנינו מסכימים שזה לא יקרה.

אמרת כבר שאתה לא חושב, אבל אז אתה מודה ש*קיים סיכוי*. בהתחשב בכך שחרם אירוויזיון לא יקרב את ישראל לשואה שניה, האם תשקול לתמוך בנסיון?

ואני חושב שזה לא יקרה כי יותר מדי פחדנים מסתובבים בעולם הזה. אם, נניח, תהיה מסה של אנשים מישראל (קרי, מהאגף הפוליטי שלך) שיקרא למדינות לא להגיע, בהחלט יש סיכוי שזה יקרה. זה לא יקרה כי אתם פחדנים. לא כי זו גזירת גורל שאין מה לעשות נגדה.

Bds חרא להקה . אין על הגיטרות של גילמור

קיים גם סיכוי גם שמחר ביבי מודיע על פינוי כל ההתנחלויות, אז?
אני לא אשקול שום ניסיון בהטלת חרם על ישראל שבסופו של יום רק יפגע במדינה.

אז כלום. מה זה רלוונטי בכלל? יש לך סוג מאוד מוזר של רטוריקה.
מה הכוונה "יפגע במדינה"? איך איום באי הגעה לארוויזיון פוגע במדינה?
זה אולי האיום הכי פרווה שאפשר לחשוב עליו, ואפילו לו אתה מתנגד.

תצביע
https://euobserver.com/tickers/141828
ותעביר ל BDS ולעולב עודה.

תודה יא אח
חתמתי

אם אתה מאמין במשהו (חוקי , ולא אלים ללא שקרים ) רוץ על זה.

יפגע במדינה הכוונה שחרם יפגע בכלכלת ישראל,
אם זה בייצוא, בבטחון, בתיירות, בתדמית וכו.
הגיע הזמן שחמאס וגם ה bds יבינו שאלימות והחרמות לא תוביל להישגים
אלא להפך

אבל דיברתי ספציפית על איומים לא להגיע לאירוויזיון. איזה פגיעה ביצוא בבטחון בתיירות? על מה אתה מדבר?
ובאמת חבל שהם לא שואלים אותך מה לעשות כדי להגיע להשגים. אני בטוח שיש לך טיפים נהדרים עבורם. אבל לעשות את המינימום מבחינתך אתה לא מוכן. אתה מעדיף לחשוב שאלימות (הכיבוש, חביבי) תביא להשגים.

חרם על אירווזיון יגרום לפגיעה בתיירות



אני באמת לא מבין את המשפט הזה, חבל שלא שואלים אותך, אסור להביע את דעתי?
אני חושב שהם פועלים לא נכון, מותר לי לחשוב ככה?

חחח די נו.. פשוט בזבוז זמן
תחשוב מה שבא לך.