תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 17 יוני 2025, 20:39

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 3225 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 108  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 21 אפריל 2018, 20:30 
בהחלט היתי רוצה שמגד/מחט יהיה שוטר איזורי אצלי בשכונה.
אנשים שמחרפים את נפשם בשביל מדינת ישראל.

אתה הרי לא באמצ מצפה שביהמש יחליט במי לירות בסיטואציה איקס נכון?
מי שמחליט הם המפקדים בשטח.

ושוב מי שחייו חשובים לו לא יגיע לגדר, לא יבעיר צמיג ליד הגדר, לא ירוץ ליד הגדר
וימנע מלסכן את חייו.
מאד פשוט

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 21 אפריל 2018, 20:35 
סמל אישי של המשתמש
מלחמה נוראית מאד בה מוסתים ילדים בני 15 ללכת לגדר על ידי איימן עודות למיניהם.
כולי תקווה שילדי עזה קוראים פה ואני מפציר בהם
אל תתקרבו לגדר

אם ממש בערר לכם להבעיר צמיג לכו אל מטה מפלגת חמאס או אל לשכתו של הנייה ושם תבעירו צמיג, תזרקו אבנים והשליכו בקבוקי תבערה.

כולי תקווה ואמונה כי חמאס לא יצלפו בכם, אלא יכבדו אתכם בכוס קפה וממתקים.

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 21 אפריל 2018, 21:05 
סמל אישי של המשתמש
לירון, אני מרים ידיים. אני באמת מקווה בשבילך שלא תעמוד אף פעם מול אנשים שחושבים כמוך וכמו הצלפים האלה (לשים את עצמך בנעליים של מישהו אחר כבר ברור לי שאתה לא מסוגל).
בלי קשר, בהצלחה עם מעגל הדמים וכל זה.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 21 אפריל 2018, 21:09 
כבר עמדתי מול דומים (בכל זאת שירתתי כלוחם בצבא).
תודה, נמשיך לחיות פה ולהגן על המדינה שלנו ובד בבד לקוות ולהתפלל
לשלום ורגיעה

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 21 אפריל 2018, 21:16 
סמל אישי של המשתמש
ישששששששששש ...הוא הרים ידיים!!!!!!!!!!!!!!
בטח שקר

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 21 אפריל 2018, 21:30 
סמל אישי של המשתמש
פאביו כתב:
ילד בן 15 עזתי לא צריך ללכת לגדר.
הגדר מקום מסוכן,גם האמא של הילד בן ה 15 הפצירה בו לא ללכת לגדר.

צודק לגמרי. ולמען הסר ספק - גם ילד בן 15 ישראלי לא צריך ללכת אל הגדר.
הסיכסוך הזה נוראי גם ככה, והוא נוראי עוד יותר כשנערים נגררים אליו.

אבל זה שהוא הגיע אל הגדר, למרות שהוא לא אמור, לא אמור שהוא צריך לקבל כדור.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 21 אפריל 2018, 21:37 
סמל אישי של המשתמש
red in blood כתב:
פאביו כתב:
ילד בן 15 עזתי לא צריך ללכת לגדר.
הגדר מקום מסוכן,גם האמא של הילד בן ה 15 הפצירה בו לא ללכת לגדר.

צודק לגמרי. ולמען הסר ספק - גם ילד בן 15 ישראלי לא צריך ללכת אל הגדר.
הסיכסוך הזה נוראי גם ככה, והוא נוראי עוד יותר כשנערים נגררים אליו.

אבל זה שהוא הגיע אל הגדר, למרות שהוא לא אמור, לא אמור שהוא צריך לקבל כדור.

לא אומר שצריך לקבל כדור כי התקרב לגדר.צודק לגמרי .
צריך לחכות לתחקיר הצהלי מדוע קיבל כדור.

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 01:27 
אלוהים ישמור... הגרסה החדשה של "אבל היא התלבשה חשוף, היא הזמינה את זה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 03:14 
סמל אישי של המשתמש
לירון האדום כתב:
בהחלט היתי רוצה שמגד/מחט יהיה שוטר איזורי אצלי בשכונה.
אנשים שמחרפים את נפשם בשביל מדינת ישראל.

אתה הרי לא באמצ מצפה שביהמש יחליט במי לירות בסיטואציה איקס נכון?
מי שמחליט הם המפקדים בשטח.

ושוב מי שחייו חשובים לו לא יגיע לגדר, לא יבעיר צמיג ליד הגדר, לא ירוץ ליד הגדר
וימנע מלסכן את חייו.
מאד פשוט

אתה תטען באותה מידה שלפלסטינים יהיה מותר לירות ברובה צלפים (הם טוענים שיש להם כאלה) בישראלים שמתקרבים לגדר? או שחובה על הפלסטינים לנסות לעצור או להרוג ישראלי שנכנס לתוך שטח הרצועה, שהרי אנחנו יצאנו מעזה והגדר היא גבול בטחוני?

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 04:35 
סמל אישי של המשתמש
פאביו כתב:
red in blood כתב:
פאביו כתב:
ילד בן 15 עזתי לא צריך ללכת לגדר.
הגדר מקום מסוכן,גם האמא של הילד בן ה 15 הפצירה בו לא ללכת לגדר.

צודק לגמרי. ולמען הסר ספק - גם ילד בן 15 ישראלי לא צריך ללכת אל הגדר.
הסיכסוך הזה נוראי גם ככה, והוא נוראי עוד יותר כשנערים נגררים אליו.

אבל זה שהוא הגיע אל הגדר, למרות שהוא לא אמור, לא אמור שהוא צריך לקבל כדור.

לא אומר שצריך לקבל כדור כי התקרב לגדר.צודק לגמרי .
צריך לחכות לתחקיר הצהלי מדוע קיבל כדור.

אני בגדול מאמין לצה״ל בהרבה דברים, אבל צה״ל זה לא הגוף שצריך לבדוק איפה צה״ל פישל.
תחקיר פנימי הוא תמיד טוב וחיובי, אבל הוא לא אמור להחליף חקירה מצד גורם אחר.
לצה״ל יש אינטרס להוציא כמה שיותר מקרים בצורה טובה ונקיה, וכבר נתפס כמה פעמים במסקנות תחקירים שהתבררו כשגויות או שקריות (ולהבהיר - ממש לא תמיד, אבל זה כבר קרה). אז טוב שהם עושים תחקיר פנימי, אבל אם אתה רוצה לברר מדוע ירו בנער, תחקיר פנימי זה לא מה שייתן לך תשובה לכך.

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 05:19 
סמל אישי של המשתמש
אתה מדבר כאילו למדינה, או מי מטעמה, אין את אותו אינטרס כמו הצבא.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 06:42 
סמל אישי של המשתמש
red in blood כתב:
פאביו כתב:
red in blood כתב:
פאביו כתב:
ילד בן 15 עזתי לא צריך ללכת לגדר.
הגדר מקום מסוכן,גם האמא של הילד בן ה 15 הפצירה בו לא ללכת לגדר.

צודק לגמרי. ולמען הסר ספק - גם ילד בן 15 ישראלי לא צריך ללכת אל הגדר.
הסיכסוך הזה נוראי גם ככה, והוא נוראי עוד יותר כשנערים נגררים אליו.

אבל זה שהוא הגיע אל הגדר, למרות שהוא לא אמור, לא אמור שהוא צריך לקבל כדור.

לא אומר שצריך לקבל כדור כי התקרב לגדר.צודק לגמרי .
צריך לחכות לתחקיר הצהלי מדוע קיבל כדור.

אני בגדול מאמין לצה״ל בהרבה דברים, אבל צה״ל זה לא הגוף שצריך לבדוק איפה צה״ל פישל.
תחקיר פנימי הוא תמיד טוב וחיובי, אבל הוא לא אמור להחליף חקירה מצד גורם אחר.
לצה״ל יש אינטרס להוציא כמה שיותר מקרים בצורה טובה ונקיה, וכבר נתפס כמה פעמים במסקנות תחקירים שהתבררו כשגויות או שקריות (ולהבהיר - ממש לא תמיד, אבל זה כבר קרה). אז טוב שהם עושים תחקיר פנימי, אבל אם אתה רוצה לברר מדוע ירו בנער, תחקיר פנימי זה לא מה שייתן לך תשובה לכך.

לי כן.
סומך על צהל :ROSE:

_________________
שום דבר לא ידוע
לא שנה, לא שבוע
יש לנוע, לנוע
ולחשוב שהייתי יכול
לחזור על הכל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 07:38 
ItaiH6 כתב:
לירון האדום כתב:
בהחלט היתי רוצה שמגד/מחט יהיה שוטר איזורי אצלי בשכונה.
אנשים שמחרפים את נפשם בשביל מדינת ישראל.

אתה הרי לא באמצ מצפה שביהמש יחליט במי לירות בסיטואציה איקס נכון?
מי שמחליט הם המפקדים בשטח.

ושוב מי שחייו חשובים לו לא יגיע לגדר, לא יבעיר צמיג ליד הגדר, לא ירוץ ליד הגדר
וימנע מלסכן את חייו.
מאד פשוט

אתה תטען באותה מידה שלפלסטינים יהיה מותר לירות ברובה צלפים (הם טוענים שיש להם כאלה) בישראלים שמתקרבים לגדר? או שחובה על הפלסטינים לנסות לעצור או להרוג ישראלי שנכנס לתוך שטח הרצועה, שהרי אנחנו יצאנו מעזה והגדר היא גבול בטחוני?

לא אני לא אטען.
חמאס מחזיקים באברה מגנסיטו שחצה את הגבול לעזה.
מחבלי החמאס כן יורים ומנסים לפגוע בחיילי צהל כאשר אלו עוברים את הגבול (וזה כמעט ולא קורה).
עוד הבדל קטן - הם עוברים את הגדר או מתקרבים לגדר בכדי לפגוע בחיילים,
אנחנו עוברים את הגבול, כאשר עוברים, בשביל למנוע את זה מהחמאס, כולל חפירת מנהרות.
אני באמצ מצטער אבל צהל לא שווה לחמאס

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 08:20 
סמל אישי של המשתמש
התנצלות לא התקבלה

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 08:23 
התהום האידאולוגי בנינו הוא בהנחת המוצא שלך שחמאס=צה"ל.
שישראל=עזה+גדה.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 09:35 
סמל אישי של המשתמש
זה לא כל כך מפתיע לגלות שאותו מוסר כפול שמאפיין אנשים בהתנהלות הפרטית שלהם (למשל כשהם עושים את מה שהם עצמם חפרו לנו בראש שהוא החטא הכי חמור שאפשר לעשות בפורום) מאפיין אותם גם בתפיסות המדיניות שלהם.

אגב, לירון, התפיסה הזאת, שיש כל מיני "סוגי" אנשים ולכל אחד מהסוגים מתייחסים אחרת היא פחות או יותר ההגדרה של הימין הפוליטי, אז אתה יכול לוותר לעצמך על המטרה הקבועה של "בעמדותיי המדיניות אני קרוב יותר אליכם מאל קומוניסים", כי אתה לא. העמדות שלך דומות מאוד לאלה של קומוניסים, רק קצת פחות ארסיות (כי אתה לא אשפה אנושית כמוהו) וקצת פחות קיצוניות (כנראה כי חשבת על הדברים פחות לעומק ממנו).

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 09:35 
סמל אישי של המשתמש
בשום מקום לא כתבתי שהצבא הישראלי וחמאס זה אותו דבר

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 09:39 
סמל אישי של המשתמש
לירון האדום כתב:
ItaiH6 כתב:
לירון האדום כתב:
בהחלט היתי רוצה שמגד/מחט יהיה שוטר איזורי אצלי בשכונה.
אנשים שמחרפים את נפשם בשביל מדינת ישראל.

אתה הרי לא באמצ מצפה שביהמש יחליט במי לירות בסיטואציה איקס נכון?
מי שמחליט הם המפקדים בשטח.

ושוב מי שחייו חשובים לו לא יגיע לגדר, לא יבעיר צמיג ליד הגדר, לא ירוץ ליד הגדר
וימנע מלסכן את חייו.
מאד פשוט

אתה תטען באותה מידה שלפלסטינים יהיה מותר לירות ברובה צלפים (הם טוענים שיש להם כאלה) בישראלים שמתקרבים לגדר? או שחובה על הפלסטינים לנסות לעצור או להרוג ישראלי שנכנס לתוך שטח הרצועה, שהרי אנחנו יצאנו מעזה והגדר היא גבול בטחוני?

לא אני לא אטען.
חמאס מחזיקים באברה מגנסיטו שחצה את הגבול לעזה.
מחבלי החמאס כן יורים ומנסים לפגוע בחיילי צהל כאשר אלו עוברים את הגבול (וזה כמעט ולא קורה).
עוד הבדל קטן - הם עוברים את הגדר או מתקרבים לגדר בכדי לפגוע בחיילים,
אנחנו עוברים את הגבול, כאשר עוברים, בשביל למנוע את זה מהחמאס, כולל חפירת מנהרות.
אני באמצ מצטער אבל צהל לא שווה לחמאס

אז גופי הבטחון הישראלים צריכים להרוג כל מי שמנסה, או שחושבים שהוא מנסה, לפגוע באזרחים/חיילי צהל?

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 09:43 
teknoboy כתב:
זה לא כל כך מפתיע לגלות שאותו מוסר כפול שמאפיין אנשים בהתנהלות הפרטית שלהם (למשל כשהם עושים את מה שהם עצמם חפרו לנו בראש שהוא החטא הכי חמור שאפשר לעשות בפורום) מאפיין אותם גם בתפיסות המדיניות שלהם.

אגב, לירון, התפיסה הזאת, שיש כל מיני "סוגי" אנשים ולכל אחד מהסוגים מתייחסים אחרת היא פחות או יותר ההגדרה של הימין הפוליטי, אז אתה יכול לוותר לעצמך על המטרה הקבועה של "בעמדותיי המדיניות אני קרוב יותר אליכם מאל קומוניסים", כי אתה לא. העמדות שלך דומות מאוד לאלה של קומוניסים, רק קצת פחות ארסיות (כי אתה לא אשפה אנושית כמוהו) וקצת פחות קיצוניות (כנראה כי חשבת על הדברים פחות לעומק ממנו).

ראשית, בוא נדייק במשהו, אתה בזמנו החלטת שראוי להזכיר את תחום עיסוקי.
אני רק שאלתי את נועם בן כמה הוא שהוא מרשה לעצמו לקרוא לי ולפאביו טיפשים, לא כתבתי מהו תחום לימודיו של נועם, מגוריו, או מקצועו, רק שאלתי לגילו...

בחלק המקרים, אני לא חושב שצריך להתייחס למחבל ואזרח עזתי אותו דבר, הם בהחלט אנשים שונים.
גם אין צורך להתייחס למחבל יהודי ולמתנחל מאריאל אותו דבר.

אתה רואה אותי בתור ימין קיצוני, הימין יראה אותי בתור שמאלני, אז כנראה אני בהחלט באמצע ואני שמח על כך שמצד אחד יש לי חמלה כלפי אחר ומצד שני, מי שיפגע בי יקבל מכה חזקה יותר.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 09:45 
אדום נחמד כתב:
בשום מקום לא כתבתי שהצבא הישראלי וחמאס זה אותו דבר

מוזר:
אני כתבתי:
ציטוט:
אני באמצ מצטער אבל צהל לא שווה לחמאס

אתה כתבת:
ציטוט:
התנצלות לא התקבלה


אם צהל לא שווה חמאס, אז למה ההתנצלות שלי לא התקבלה?

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 09:45 
הפועל כתב:
לירון האדום כתב:
ItaiH6 כתב:
לירון האדום כתב:
בהחלט היתי רוצה שמגד/מחט יהיה שוטר איזורי אצלי בשכונה.
אנשים שמחרפים את נפשם בשביל מדינת ישראל.

אתה הרי לא באמצ מצפה שביהמש יחליט במי לירות בסיטואציה איקס נכון?
מי שמחליט הם המפקדים בשטח.

ושוב מי שחייו חשובים לו לא יגיע לגדר, לא יבעיר צמיג ליד הגדר, לא ירוץ ליד הגדר
וימנע מלסכן את חייו.
מאד פשוט

אתה תטען באותה מידה שלפלסטינים יהיה מותר לירות ברובה צלפים (הם טוענים שיש להם כאלה) בישראלים שמתקרבים לגדר? או שחובה על הפלסטינים לנסות לעצור או להרוג ישראלי שנכנס לתוך שטח הרצועה, שהרי אנחנו יצאנו מעזה והגדר היא גבול בטחוני?

לא אני לא אטען.
חמאס מחזיקים באברה מגנסיטו שחצה את הגבול לעזה.
מחבלי החמאס כן יורים ומנסים לפגוע בחיילי צהל כאשר אלו עוברים את הגבול (וזה כמעט ולא קורה).
עוד הבדל קטן - הם עוברים את הגדר או מתקרבים לגדר בכדי לפגוע בחיילים,
אנחנו עוברים את הגבול, כאשר עוברים, בשביל למנוע את זה מהחמאס, כולל חפירת מנהרות.
אני באמצ מצטער אבל צהל לא שווה לחמאס

אז גופי הבטחון הישראלים צריכים להרוג כל מי שמנסה, או שחושבים שהוא מנסה, לפגוע באזרחים/חיילי צהל?

לא בדיוק, זה לא שחור ולבן.
זה תלוי בסיטואציה, בשביל זה יש פקודות והוראות.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 09:51 
סמל אישי של המשתמש
לירון האדום כתב:
אדום נחמד כתב:
בשום מקום לא כתבתי שהצבא הישראלי וחמאס זה אותו דבר

מוזר:
אני כתבתי:
ציטוט:
אני באמצ מצטער אבל צהל לא שווה לחמאס

אתה כתבת:
ציטוט:
התנצלות לא התקבלה

אם צהל לא שווה חמאס, אז למה ההתנצלות שלי לא התקבלה?

כי יש משמעות גם לחוסר הדמיון ביניהם.
הם בוודאי שונים, אבל זה לא אומר שצהל לא מבצע פשעים. שזה מה שניסית להגיד פה בעצם.

_________________
את הסמל הרקום בתמונה שלי, אני הכנתי. שש הגיע..
גיורא בא..
מש"ח..


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 10:02 
סמל אישי של המשתמש
לירון האדום כתב:

לא בדיוק, זה לא שחור ולבן.
זה תלוי בסיטואציה, בשביל זה יש פקודות והוראות.

והפקודות וההוראות כרגע הן להרוג את מי שמתקרב לגדר

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 10:04 
סמל אישי של המשתמש
לירון האדום כתב:
teknoboy כתב:
זה לא כל כך מפתיע לגלות שאותו מוסר כפול שמאפיין אנשים בהתנהלות הפרטית שלהם (למשל כשהם עושים את מה שהם עצמם חפרו לנו בראש שהוא החטא הכי חמור שאפשר לעשות בפורום) מאפיין אותם גם בתפיסות המדיניות שלהם.

אגב, לירון, התפיסה הזאת, שיש כל מיני "סוגי" אנשים ולכל אחד מהסוגים מתייחסים אחרת היא פחות או יותר ההגדרה של הימין הפוליטי, אז אתה יכול לוותר לעצמך על המטרה הקבועה של "בעמדותיי המדיניות אני קרוב יותר אליכם מאל קומוניסים", כי אתה לא. העמדות שלך דומות מאוד לאלה של קומוניסים, רק קצת פחות ארסיות (כי אתה לא אשפה אנושית כמוהו) וקצת פחות קיצוניות (כנראה כי חשבת על הדברים פחות לעומק ממנו).

1. ראשית, בוא נדייק במשהו, אתה בזמנו החלטת שראוי להזכיר את תחום עיסוקי.
אני רק שאלתי את נועם בן כמה הוא שהוא מרשה לעצמו לקרוא לי ולפאביו טיפשים, לא כתבתי מהו תחום לימודיו של נועם, מגוריו, או מקצועו, רק שאלתי לגילו...

2. בחלק המקרים, אני לא חושב שצריך להתייחס למחבל ואזרח עזתי אותו דבר, הם בהחלט אנשים שונים.
גם אין צורך להתייחס למחבל יהודי ולמתנחל מאריאל אותו דבר.

3. אתה רואה אותי בתור ימין קיצוני, הימין יראה אותי בתור שמאלני, אז כנראה אני בהחלט באמצע ואני שמח על כך שמצד אחד יש לי חמלה כלפי אחר ומצד שני, מי שיפגע בי יקבל מכה חזקה יותר.

1. אני מבין שההתפלות הקטנה הזאת עוזרת לך להרגיש פחות צבוע, אבל אני לא חושב ששכנעת מישהו חוץ מאשר את עצמך.
2. לא הבנת אותי בכלל. ברור שיש הבדל בין אנשים, ולא כל תושבי אריאל הם אותו דבר (המתנדב במד"א הוא לא כמו חבר המחתרת היהודית, לצורך העניין). הכוונה שלי היתה שאתה מחיל חוקים (גם מוסריים, גם פרוצדורליים, גם כל סוג אחר של חוק) אחרים על קבוצות אוכלוסיה שונות, ובפרט על יהודים וערבים (ואל תשלה את עצמך, אתה הטפת פה בעד להתייחס לאזרחים הערבים בצורה שלא היית מוכן לקבל בחיים כלפי עצמך, כמו במקרה של המרדף ההוא אחר המחבל שברח מת"א וכל מה שקרה באותו הקשר).
אתה מבחין בין דם לדם, אתה מתייחס אחרת לאנשים על פי המוצא האתני\ההשתייכות הלאומית שלהם. זאת בדיוק ההגדרה של הימין הפוליטי.
3. הימין הקיצוני גם חושב מדי פעם שביבי סמולני על סף בגידה במדינה, אז הטיעון הזה לא ממש מחזיק מים. חוץ מזה, כבר הסברתי בסעיף הקודם למה הכותרות שאתה או אחרים נותנים למה שאתה אומר לא רלוונטיות, כי בסופו של דבר אתה ימני עמוק שמבדיל בין דם לדם (לא שמעתי אותך מתפלא על ריבוי הרוגים בהפגנות לא אלימות של ערבים לעומת היעדר הרוגים בהפגנות אלימות מאוד של לא-ערבים, למשל. להיפך, אתה מגן על הפער הזה בכל דרך אפשרית, כולל בדיון הנוכחי).

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 11:05 
"אתה מבחין בין דם לדם, אתה מתייחס אחרת לאנשים על פי המוצא האתני\ההשתייכות הלאומית שלהם. זאת בדיוק ההגדרה של הימין הפוליטי."

:SHOCK3:

אתה? מומחה הפורום לענייני הגדרות? זה מה שלדעתך מגדיר את הימין הפוליטי?

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 11:09 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:
"אתה מבחין בין דם לדם, אתה מתייחס אחרת לאנשים על פי המוצא האתני\ההשתייכות הלאומית שלהם. זאת בדיוק ההגדרה של הימין הפוליטי."

:SHOCK3:

אתה? מומחה הפורום לענייני הגדרות? זה מה שלדעתך מגדיר את הימין הפוליטי?

אני אשמח אם תציע הגדרה אחרת, נוכל אפילו לנהל דיון על זה. זה יכול אפילו להיות דיון שיש בו טעם, אז לך על זה.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 11:39 
ראשית חשוב לציין כי ההגדרות שאתאר כאן לא עומדות במבחן המציאות וההיסטוריה. פעמים רבות יש יחס הפוך בין ההגדרה וההצהרות לבין מדיניות ממשלת ימין/שמאל נבחרת. כך למשל, לשמאל ההיסטורי מייחסים שותפות מלאה לבניית התנחלויות, ולעיתים רבות גם לנקיטת יד קשה מול הטרור, לעומת ממשלות ימין האחראיות על הנסיגות המשמעותיות (בגין, שרון, נתניהו) ולצעדים כמו שחרורי מחבלים, (נתניהו שחרר יותר רוה"מ אחר) הקפאת בנייה ועוד.

בכל אופן, אם צריך להגדיר את הימין והשמאל לפי מה שהם מצהירים על עצמם, ואם הכוונה היא לימין בתחום המדיני-בטחוני, ואם נוציא מהתמונה את שולי המחנות (עוצמה/תקומה לעומת מרצ), אז לדעתי ההגדרה צריכה להיות-
הימין יעדיף את האינטרס הישראלי על פני ערכים אוניברסליים ויתחשב פחות בקולות של הקהילה הבינ"ל המתנגדים למימוש האינטרסים האלה, בעוד שהשמאל יעדיף ערכים אוניברסליים על פני האינטרס הישראלי (לעיתים חלקו יאמר ששמירה על הערכים האוניברסליים זה עצמו האינטרס הישראלי) וייתן משקל רב יותר ומכריע לביקורת מהקהילה הבינלאומית. בשורה התחתונה הוא יתמוך בעמדות פשרניות בסוגיות המדיניות ביטחוניות, בעוד הימין יעדיף קו נוקשה יותר.

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 12:04 
סמל אישי של המשתמש
קומוניסים כתב:
ראשית חשוב לציין כי ההגדרות שאתאר כאן לא עומדות במבחן המציאות וההיסטוריה. פעמים רבות יש יחס הפוך בין ההגדרה וההצהרות לבין מדיניות ממשלת ימין/שמאל נבחרת. כך למשל, לשמאל ההיסטורי מייחסים שותפות מלאה לבניית התנחלויות, ולעיתים רבות גם לנקיטת יד קשה מול הטרור, לעומת ממשלות ימין האחראיות על הנסיגות המשמעותיות (בגין, שרון, נתניהו) ולצעדים כמו שחרורי מחבלים, (נתניהו שחרר יותר רוה"מ אחר) הקפאת בנייה ועוד.

בכל אופן, אם צריך להגדיר את הימין והשמאל לפי מה שהם מצהירים על עצמם, ואם הכוונה היא לימין בתחום המדיני-בטחוני, ואם נוציא מהתמונה את שולי המחנות (עוצמה/תקומה לעומת מרצ), אז לדעתי ההגדרה צריכה להיות-
הימין יעדיף את האינטרס הישראלי על פני ערכים אוניברסליים ויתחשב פחות בקולות של הקהילה הבינ"ל המתנגדים למימוש האינטרסים האלה, בעוד שהשמאל יעדיף ערכים אוניברסליים על פני האינטרס הישראלי (לעיתים חלקו יאמר ששמירה על הערכים האוניברסליים זה עצמו ה אינטרס הישראלי) וייתן משקל רב יותר ומכריע לביקורת מהקהילה הבינלאומית. בשורה התחתונה הוא יתמוך בעמדות פשרניות בסוגיות המדיניות ביטחוניות, בעוד הימין יעדיף קו נוקשה יותר.

אז חוץ מזה שההגדרה שאני הצעתי כללית ושלך מצטמצמת רק להקשר הישראלי, איפה בדיוק הסתירה ביניהן?
אתה בסך הכול מפרט מה המשמעות של מה שאני אמרתי במקרה פרטי אחד (סוג מסוים של הימין בישראל).

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 12:06 
סמל אישי של המשתמש
פאביו כתב:
red in blood כתב:
פאביו כתב:
red in blood כתב:
פאביו כתב:
ילד בן 15 עזתי לא צריך ללכת לגדר.
הגדר מקום מסוכן,גם האמא של הילד בן ה 15 הפצירה בו לא ללכת לגדר.

צודק לגמרי. ולמען הסר ספק - גם ילד בן 15 ישראלי לא צריך ללכת אל הגדר.
הסיכסוך הזה נוראי גם ככה, והוא נוראי עוד יותר כשנערים נגררים אליו.

אבל זה שהוא הגיע אל הגדר, למרות שהוא לא אמור, לא אמור שהוא צריך לקבל כדור.

לא אומר שצריך לקבל כדור כי התקרב לגדר.צודק לגמרי .
צריך לחכות לתחקיר הצהלי מדוע קיבל כדור.

אני בגדול מאמין לצה״ל בהרבה דברים, אבל צה״ל זה לא הגוף שצריך לבדוק איפה צה״ל פישל.
תחקיר פנימי הוא תמיד טוב וחיובי, אבל הוא לא אמור להחליף חקירה מצד גורם אחר.
לצה״ל יש אינטרס להוציא כמה שיותר מקרים בצורה טובה ונקיה, וכבר נתפס כמה פעמים במסקנות תחקירים שהתבררו כשגויות או שקריות (ולהבהיר - ממש לא תמיד, אבל זה כבר קרה). אז טוב שהם עושים תחקיר פנימי, אבל אם אתה רוצה לברר מדוע ירו בנער, תחקיר פנימי זה לא מה שייתן לך תשובה לכך.

לי כן.
סומך על צהל :ROSE:

אתה גם סומך על מח״ש שיבחן ויעניש שוטרים שפעלו בצורה שגוייה?

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: תהיה מלחמה? (האשכול הרשמי ע"ש הסלע האדום)
הודעהפורסם: 22 אפריל 2018, 12:10 
פאביו כתב:
red in blood כתב:
פאביו כתב:
red in blood כתב:
פאביו כתב:
ילד בן 15 עזתי לא צריך ללכת לגדר.
הגדר מקום מסוכן,גם האמא של הילד בן ה 15 הפצירה בו לא ללכת לגדר.

צודק לגמרי. ולמען הסר ספק - גם ילד בן 15 ישראלי לא צריך ללכת אל הגדר.
הסיכסוך הזה נוראי גם ככה, והוא נוראי עוד יותר כשנערים נגררים אליו.

אבל זה שהוא הגיע אל הגדר, למרות שהוא לא אמור, לא אמור שהוא צריך לקבל כדור.

לא אומר שצריך לקבל כדור כי התקרב לגדר.צודק לגמרי .
צריך לחכות לתחקיר הצהלי מדוע קיבל כדור.

אני בגדול מאמין לצה״ל בהרבה דברים, אבל צה״ל זה לא הגוף שצריך לבדוק איפה צה״ל פישל.
תחקיר פנימי הוא תמיד טוב וחיובי, אבל הוא לא אמור להחליף חקירה מצד גורם אחר.
לצה״ל יש אינטרס להוציא כמה שיותר מקרים בצורה טובה ונקיה, וכבר נתפס כמה פעמים במסקנות תחקירים שהתבררו כשגויות או שקריות (ולהבהיר - ממש לא תמיד, אבל זה כבר קרה). אז טוב שהם עושים תחקיר פנימי, אבל אם אתה רוצה לברר מדוע ירו בנער, תחקיר פנימי זה לא מה שייתן לך תשובה לכך.

לי כן.
סומך על צהל :ROSE:

אם לא הייתי יודע אחרת הייתי חושב שלא שירתת בצבא.

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 3225 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 108  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 2 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.