פורום השדים האדומים

אוקי, זה טיפה שונה ויותר חמור.
אבל זה עדיין הצד שלהם. זה משהו מאוד לרעתנו ומסוכן, אבל זה עדיין תחת זכותם הריבונית (בהנחה ויש להם כזו). אנחנו יכולים לקחת אזור חציצה. כל עוד לא פורצים או יורים משם לעברנו, לא אמור להיות לנו סיי בנושא.

מהידוע לי, יש איזור חציצה, הם עברו אותו והניחו מטען.
המטען נועד כדי לפגוע בכח צהל, לא למטרות אחרות

אז שיירו במי שמניח מטען. אפשר עכשיו לבקש שלא יירו במי שלא מניח מטען?

ואם הוא מחזיק בקבוע תבערה? לירות או לא?

זורם איתך. לירות.
עכשיו אפשר לבקש לא לירות בשביל הלרוג בכל האחרים?

אפשר לבקש מאזרחים חפים מפשע לא להתקרב לגבול שהוא ללא כל ספק גבול מלחמה בין שתי ישויות?
אני לא הייתי מתקרב לכזה גבול בחיים. מתי היו בעולם עימותים חמושים שבהם הגבול בין הצדדים הלוחמים היה טיילת של אזרחים? אשמח לקבל פרספקטיבה שונה

"גבול מלחמה בין שתי ישויות". איזו סימטריה מופלאה.
ישות אחת היא מדינה אימפריאליסטית עם נשק גרעיני והצבא הכי חזק במזה"ת והישות השנייה היא אחת הערים הצפופות בעולם ועל סף משבר הומניטרי בגלל מצור שהראשונה מטילה עליה.

בטח שאפשר. אבל אני אישית לא חושב שזה הגיוני שמדינה פשוט תירה למוות בכל אזרח של מדינת אויב שמתקרב לגבול שלה. אלא אם אנחנו עכשיו מצדיקים רטרואקטיבית את כל תקריות ירי הצלפים בגבול סוריה וירדן בתקופה שעד מלחמת ששת הימים.

היא לא יורה למוות בכל אזרח שמתקרב לגבול.
לארח תמים אין מה לחפש באזור הגבול, אין שם אדמות חקלאיות וזה שטח שאסור להסתובב בו.


ומה עם מצרים? הרי לעזה יש גבול גם עם מצרים

אתה מבין שאתה מדבר על שטחים שנמצאים *מחוץ לגבולותיה של ישראל הריבונית*, נכון?
ואגב, כמובן שיש שם אדמות חלקאיות. פשוט ישראל החליטה שאסור לפלסטינים לעבד אותם כי הם קרובים מדי לגבול.

בהחלט אין סימטריה, לכן חבל שהם פונים לאפיק הזה. מה הקשר בין הסימטריה לבין המצב. מישהו סיפר לך שמלחמות הן לגיטימיות רק בין שני כוחות שקולים?
עזה היא בהחלט ישות שמעוניינת במלחמה עם ישראל, אולי מבחינתם בצדק כי אנחנו מטילים עליהם מצור ומונעים מהם דייג ותעופה וחשמל, אבל נראה שזו הבחירה של ההנהגה שלהם, במאבק חסר פשרות ושלילת כל נתיב למשא ומתן. אז חלק מהבאנדל הזה זה גבול שבצידו השני יש צבא שעלול להיות חשדן עד כדי סתם ברוטלי, נראה לי הגיוני לא להתקרב לשם כאזרח ללא נשק.

זה פשוט בשום צורה לא מלחמה. וההפגנות האלה בדיוק סותרות את מה שאתה אומר על הבחירה של ההנהגה במאבק אלים.

מה אתה ברצינות עכשיו טוען שההנהגה בעזה לא בוחרת במאבק אלים?

בר קולמוסא, אני רק רוצה לשים דברים על השולחן, מכיוון שהזכרת את חוסר הנכונות של הנהגת הפלסטינים (לפחות אלה שבעזה) להגיע למשא ומתן.
אני מניח שתסכים שגם ישראל לא מראה נכונות כזו (ואם כבר, את ההפך המוחלט כשממשיכה לטפח את השטחים). מה העונש שמגיע לאזרחיה? האם בקלות כזו תקבל רצח של אזרחים ישראלים, רק משום שממשלתם סרבנית שלום?

ירי טילים על עוטף עזה, הנחת מטענים, מנהרות לתוך שטח ישראל, כל אלו זה לא צורה של מלחמה???
ההפגנות צריכות להיות כלפי פנים, כלפי השלטון של החמאס ולא כלפי ישראל...


אם אפשר להתערב, ישראל דווקא כן הרתה נכונות בעבר (יציאה חד צדדית מעזה), ישראל לא מספחת שטחים בעזה (איו"ש זה לא חמאס).
לא שמעתי עוד את מנהיג החמאס בנאום של 2 מדינות ל 2 עמים

בזמן שאתם מקשקשים על נפצים בעזה,
גורם צבאי הודה בתקיפה בסוריה של האיראנים.
דפקו לי את סיני מהמילואים
ותהיה מלחמה אמיתית

יא זבלים

למה ישראלים, במקום להפגין נגד הממשלה, הולכים וצרים על עזה וכובשים את השטחים?
נניח רגע לזה שאני שם כוכבית ענקית ליד ה"נכונות" של ישראל למשהו. היום, ישראל לא נכונה לכלום. אז מה המחיר שהיא צריכה לשלם? או שמחיר על סרבנות זה משהו שגובים רק מפלסטינים?

לאורך השנים ודאי שכן, אבל ההפגנות היו אלימות?

זריקת בקבוקי תבערה, עפיפונים עם חומר דליק בשביל להדליק שדות חקלאים,
נסיונות לפרוץ את הגדר, הנחת מטענים צמוד לגדר שווה לאלימות, כל אלו נעשו בחסות ״ההפגנות״

אז שהצלפים הטובים בעולם יירו במי שביצע את הפעולות האלו. אפשר לבקש שלא יהרגו את האחרים?

עזבו את עזה, העסק עם סוריה/איראן מתחמם.
האיראנים מאיימים שהם ינקמו על התקיפה של שדה התעופה T4 בסוריה והריגת האיראנים ששהו שם.
ישראל בטעות או לא, דיי מודה שזאת היא זאת שתקפה והרגה איראנים.

הכי חשוב לזכור שלהפר ריבונות של מדינה שכנה זה פשע חמור מאין כמוהו

לבקש אפשר (זה באמת מנומס ונעים), אבל עושה רושם שאין למה לצפות אפילו ממי שמצהיר שעמדותיו "קרובות הרבה יותר לשמאל מאשר לקומוניסים".

בהחלט, לאיראנים סהכ יש לגיטימציה להגיב ולתקוף את ישראל.
גם לסורים יש לגיטימציה לתקוף האמריקאים על התקיפה שנערכה בשטחי סוריה.
סהכ התבססות איראנית בתוך סוריה היא משהו לגיטימי.

מזכיר את השנים האחרונות בלבנון (כל מספר בין 1 ל18 יתאים כאן בהתאם לנקודת ההשקפה).
בשביל מה פותחים את הצירים כל פעם מחדש? בשביל לאפשר הגעה בטוחה למוצבים החודרים.
בשביל מה יושבים במוצבים החודרים? בשביל שיהיה קל יותר להגיע לצירים שצריך לפתוח.

מתאים ליוסיארן להגיד את זה

בוא נגיד שאם הם הצליחו להגיע מרצועת עזה לאיזור צאלים (משהו בין 15 ל25 ק"מ) אז כנראה לא גילו אותם באיזור הגדר.
עכשיו נסה למצוא תירוץ טוב יותר.

הלר צדק!