bruno conti כתב:
chimpfive כתב:
הדוגמה של בית״ר דווקא מוכיחה בדיוק ההפך, או אם תרצו במילים של ברונו והוקיץ׳ ״מביך, הזוי״ רמת דיון גבוהה. הכסף קנה אליפות, ביג דיל, אבל בית״ר היו כישלון מביך במפעלים האירופיים, היה שם קרקס שלם של ניהול שבסוף התפוצץ כמו בלו תוך דקה. במכבי, לאורך זמן מוכיחים שיש מערכת שעובדת ויודעת לנהל משברים ברמה גבוהה זה הביא להם תארים הופעות רצופות במפעלים אירופיים גם כישלונות ברכש אבל אי אפשר להשוות את הבדיחה שהם היו 5 שנים עם הכסף הגדול של שני מיליארדרים עד שהגיע קרוייף.
אגב גם בבאר שבע המערכת עובדת יפה הרבה בזכות אלונה שהצליחה להתגבר על שנים קשות של אלישע אין ספק שבכר עשה הצלחה מקצועית, אבל גם שם יודעים לעבוד יפה ולנהל משברים במיוחד בעונה הזאת.
אין שום הבדל בין ביתר של גאידמק למכבי של גולדהאר ברמה המקצועית.
בביתר זה נגמר מהר כי גאידמק הפסיק לשפוך כסף,זה היה פרוייקט מגלומני שלו ועדיין מקצועית
בול אותו דבר,תקציבים לא שפויים משכורות מנופחות ואיסוף הישראלים הכי טובים כשתכלס בביתר עוד הגיעו זרים טובים
מאד ביחס למה שקרויף האירופאי הצליח להביא.
ביתר לא הצליחה באירופה מסיבה אחת שלא היתה שם המשכיות מעבר לשנתיים של גאדימק,
ומכבי ממש אבל ממש לא הצליחה באירופה להיפך עשתה קמפיינים הכי כושלים שהיו פה בכל הזמנים למעט קמפיין אחד עם סוזה.
עכשיו תכתוב שהיא מגיעה באופן קבוע לבתים ואני יאמר שלהגיע זה נחמד מול נמושות אבל להתמודד
בבתים מה שמעיד על קבוצה איכותית על התפתחות מקצועית זה לא היה שם.
למה? הסיבות לכך לא מעטות,אבל העיקרית שבהן היא היעדר יציבות בצוות המקצועי מה שמעיד על אסטרטגיה מוטעית מהיסוד של אדון גורדי.כאשר השיא פיטורים של פאקו שהביא טרבל למועדון... תשאל את עצמך מה יכולה להיות הסיבה
לפיטורים שכאלה.יצופו עוד לא מעט דברים בקרוב וכל המיתוס סביבו יתנפץ.
דיברתי במילים קצת יותר גבוהות ממביך והזוי מקווה שהבנת הכל.
אתה מרדד את הדיון להצלחה מקצועית תלויה רק בכסף, והוספת פסקה לא ברורה על גבול הקשקוש שמכבי התמודדו עם נמושות, שבסדר מה אפשר כבר להגיב שמישהו קובע עובדה ומסובב איזשהו טיעון מופרך כדי לדבוק בו בכל הכוח. באזל היו נמושות? טוב לדעת.
אתה שוב מביא דוגמה כמו בית״ר שרק מפריכה את הטיעון שלך. בבית״ר זה נגמר מהר לא כי נגמר הכסף, כי האיש היה מוקיון אינטרנסט שלא הפסיק להפריע למערכת לעבוד, להזכירך היה שם ״מנג׳ר מקצועי״ ומאמנים זרים, ושחקנים זרים מצוינים, זה ניגמר כי המערכת היתה שכונה אחת גדולה והעונה האחרונה היתה השיא, מה עוד שהכסף לא עזר להם במפעלים אירופיים.
אם כסף זה כל הסיפור, תענה על השאלה המאוד פשוטה, מדוע מכבי עם גולדהאר 2009-2012 ולפני זה של שניידר, היו שנים על גבי שנים בדיחה מביכה? מעניין אותי רמת הספין שתצליח להנפיץ. מי שהביא את אוסקר גרסייה ושיכנע את זהבי להגיע כאשר חיפה והפועל וויתרו על התענוג, זה קרויף (אבל מה החוכמה הציעו לו כסף, גם שחר יכל וגם ההלוואת הפיקטיביות של וויצמן יכלו) ומי שסגר את התקשורת וההדלפות זה גם קרויף, רמת האימונים עלתה כאשר הוא מינה צוות מקצועי שפחות או יותר נשאר שם עם כל חילופי המאמנים התכופים, שילוב של הדברים הביא להם רצף יציב של הצלחות.
נכון אין הבדל ברמה המקצועית אני חושב שסגל השחקנים של בית״ר הרבה יותר טוב מהסגלים של מכבי לאורך השנים, אבל על כך בדיוק הדיון, אני מאמין שאם גאיידמק היה מישהו רציני כמו קרויף, או שלחילופין היה זז הצידה, בית״ר היו נהנים מתשתית מצויינת לשליטה בליגה ומתקדמים.
כל זה לא עושה את קרויף לגאון כדורגל, הוא עשה המון טעויות מביכות, שרף מיליונים, פיטר מאמן מצליח, ורמס קבוצות אחרות, והתקשורת אכן מגזימה בסופרטליבים, אבל אין ספק שהוא אחראי ישיר למערכת שעובדת ברמה גבוה בתנאי הכדורגל המביך שלנו. להביא את הבדיחה של מכבי ולהפוך אותה למקום עם התנאים הכי טובים בארץ, זה עניין של כסף אבל גם תרבות ארגון. הלוואי והיה לנו מישהו שהיה סוגר את השכונה של אוהדים אינטרנסטים, העסקנים, והעמותה המגוחכת, ומתגבר על הניגון החוזר של הבכי על כל שחקן שלא מרוצה מהחוזה שלו ומצליח להפוך את השכונה לארגון מתפקד.
ותודה, הצלחת ״לדבר״ ברמה קצת יותר גבוה בלי לשלוף ״מביך״ או ״הזוי״ אפילו פעם אחת, מאמין שהצלחתי לרדת לסוף דעתך.
בביתר זה נגמר ברגע שגאידמק נחל אכזבה בבחירות לרשות המקומית בירושלים שם הכל נגמר מבחינתו ואז הוא עשה להם טביב...
כסף גדול ולאורך זמן הוא ערובה לשליטה בליגה וקרויף לא עשה שום דבר שדון שימון לא עשה לפניו.
למה לא הצליחו בשנים הראשונות של גולדהאר? אולי חבלי לידה אולי כי היו פה קבוצות ברמה כמו הפועל תא ומכבי חיפה... ולא קש וכל מיני כאלה,ואגב הם כבר שלוש שנים כשלון מחפיר אז אתה יכול לקזז את השנים הראשונות של גולדהאר עם שלוש השנים האחרונות(מקווה שאני לא פותח פה על השנה הזאת,שגם אם ייקח אליפות אגב זה לא איזה הצלחה יוצאת דופן)
להגיע לשלב הבתים באירופית צריך לעבור נמושות בטח ובטח כאשר התקציב שלך הוא כזה המבחן הוא מה אתה עושה בבתים ולמעט עונה אחת עם סוזה הם לא הראו שום קפיצת מדרגה מקצועית כנדרש ממועדון עם משאבים בסדר כזה.
לאלופות הם הגיעו בזכות שחקן אחד כשגם זה רק מבהיר כמה קבוצה הם לא ממש היו אלא תלויים בזהבי,מיותר לדבר על הקמפיין שלהם באלופות...
להזכירך הפועל בעשור הקודם הגיעה עם תקציבים של בערך שליש ממכבי 5/6 פעמים לשלב הבתים אאלט שזאת יכולה להיחשב הצלחה בגלל נתוני הפתיחה מה עוד שגם בבתים הבאנו תוצאות יותר טובות מהם.
תספור את כמות הזרים שהוא הביא לפה סדר גודל של 25 שחקנים שאתה כבר לא זוכר את שמם,כל מיני עסקאות מפוקפקות בסדרי גודל מופרעים יחסית לליגה הישראלית.
גולדהאר ראה שתק ולמד את המערכת,מלפני שנה יש ירידה עצומה בהיקף ההשקעה שלו,הכל השאלות או העברות חופשיות למה? כי הוא קלט שעושים עליו סיבוב והסכומים לא מצדיקים.
ביום שהוריד אותו לדשא הבנתי שזה הסוף של קרויף,אני פשוט לא מצליח להבין ממה אנשים מתרשמים כאשר מדברים עליו
בצורה כזאת.הפרבינציאליות חוגגת.
נכשל הרבה יותר משהצליח! זו דעתי וגם דעתו של גולדהאר מסתבר.
תקרא לאט לפני שאתה מגיב,חג שמח.
התחבר
הרשמה
שאלות נפוצות
חיפוש
