פורום השדים האדומים

לא יודע אם נצליח להוציא מהם יותר ממיליון יורו על גנדה כעת.

ממליץ על שומי.

עשינו טעות שלא הפכנו את בומבה לאליל בעונת 15/16.

להביא

בדיוק כמו אלי גוטמן, את כל הקריירה שלו הוא בנה על זהבי.

גוטמן דווקא בנה את הקריירה שלו על רוסו.
הוא שיקם אותה על זהבי.

מדינה מטומטמת. סוגדים לכלומניק הזה

״אני לא מחפש מועדון חדש כשאני עדיין נמצא במועדון, אני לא בן אדם כזה״
מה לגבי להציע חוזה לשחקנים תחת חוזה במועדון אחר?

להביא ולמכור למכ' במיליון יורו

האחד האנשים השנואים עליי ביותר בספורט הישראלי מאז ומעולם. פשוט טינופת מהלכת.

האחד האנשים השנואים עליי ביותר בספורט הישראלי מאז ומעולם. פשוט טינופת מהלכת.

גנב הדעת הכי גדול שהיה פה.

בסדר, בסדר.. זה שאתם שונאים אותו כי הוא נדבק בצהבת זה לגיטימי

אבל הלוואי שלהפועל היה מגיע אי פעם מישהו כמוהו (כנראה שלפני כן יוכרז שלום במזרח התיכון)

בוא נאמר שיותר חשוב שיגיע מישהו כמו גולדהאר לפני מישהו כמו קרויף

מדויק !

עם הכסף של גולדהאר זה לא קשה להתמודד על תארים

בוא נדבר עובדות.
הוא זכה פה ב-3 אליפויות רצופות עם תקציב של 100-150 מליון שקל, ביי פאר הכי גבוה בליגה וגם זה בלי יריבה רצינית אחת בכל ה-3 עונות האלה (אלא אם אתה מגדיר את ק"ש של אבוחצירא או ב"ש של אלישע וסיראז' נסאר יריבה).
כשהופיעה לפתע יריבה רצינית - הוא לא זכה באליפות שנתיים. כן, עם תקציב גבוה פי 2 משל אותה יריבה ופי 6 בערך משאר הליגה.

"מישהו כמוהו" עלק.

מבחינת השינוי הארגוני שהוא הביא לשם והקשר עם ארגוני האוהדים, אין ספק.
מבחינת בחירת זרים, הלוואי והיה נשאר שם עד קץ הימים

חבל. רק שלא יביאו עכשיו מישהו שבאמת מבין כדורגל.

הבחור משדר משהו מתנשא, ולכן לא אהבתי אותו במיוחד.
אי אפשר להתעלם מהעובדה, שהוא בנה בסיס אירגוני יציב, הן מבחינה ניהולית והן מבחינה מקצועית.
לטעמי, הטעות שלו הייתה בשני מישורים, ולכן ההצלחה של הקבוצה נעצרה:
1. התעלמות מוחלטת ממחלקת נוער מצויינת, במיוחד בנקודה שהיה צריך לבצע החלפת דורות בקבוצה
2. בחירת זרים איומה

אצלם הבינו מהר מאוד, שאם רוצים להצליח, צריך להשקיע משאבים בצוות ניהולי מקצועי.
אנשים שיודעים לנהל מועדון כדורגל, מבחינה כספית/ארגונית ומבחינה מקצועית על כל המשתמע מכך.
הם לא מושלמים, אבל את הבסיס לעתיד יש להם, ואת זה אי אפשר לקחת לקרוייף.

כמו ששחר ציין, הלוואי וגם אצלנו יבינו את הנחיצות להשקיע באנשים כאלו, שלפעמים יותר חשובים מעוד שחקן או שניים בסגל.

שיהיה לכולם פסח אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב.

למה אתם חושבים שקרויף היה אחראי על כל המהלכים הניהוליים האלה ולא האנשים שניהלו את המועדון? (לא הביאו שם פעם איזה מנכ"ל נוצץ עם שם יווני?)

עוד פעם ה"ארגון" הזה?
מה הוא עשה מבחינה "ארגונית"?
הביא כל מיני מנספורד שעולים הון?
בוא נראה אותו בונה "בסיס ארגוני יציב" בלי כיס בלתי נגמר שמאפשר לו להביא כל מיני מרטין ביין.

וכן כמו שנכתב, אני בכלל לא בטוח שהאחראי לכל השינויים האלה בלא-כדורגל שם אחראי קרויף.

קרויף היה חלק ממערכת, וכלפי חוץ נראה שהוא דמות מאוד דומיננטית באותה מערכת.
כול הזמן מציינים פה את גודל התקציב, והכיס הבלתי נגמר, שהיה לקרויף/מערכת, כעובדה שהכריע את הכף לטובת המועדון שלהם.
התקציב הגדול בטוח עוזר, אבל ללא חלוקה נכונה שלו, אפשר תמיד לזרוק הרבה כסף לפח.
בנושא תקציב השחקנים הם נפלו באופן קבוע, ולדעתי יכלו להגיע לאותם הישגים בפחות הוצאות.

לטווח ארוך, הם בנו מערכת ארגונית יציבה, שמאפשרת להם לבצע שינויים פרסונלים, בלי נפילות גדולות.

ארגון זה לא רק בנושא המקצועי.
זה לבנות מערכת שלמה, שעובדת עבור המועדון, מרמת המנקה, אפסנאות, אחזקה, דרך שיווק, הנהלת חשבונות, מנהל טכני, מנהל ספורטיבי, מחלקת נוער, סקאוטינג ועד למנהל הספורטיבי והקבוצה הראשונה.

לזה צריך לא רק כסף, אלא את אנשים הנכונים לבנייה.
לא תמיד צריך להוציא מאות אלפי יורו, על מנת להביא את אנשי המקצוע הנכונים.
אבל צריך להיות מוכן להשקיע X כסף בלהביא אנשים מקצועיים, ולתת להם לנהל את הכסף שאתה רוצה להשקיע, בצורה נכונה.
צריך להיות כנה עם עצמך, ולהגיד יש יותר טובים ממני, שיכולים לעשות את העבודה בצורה מקצועית.

גולדהאר עשה את זה ונתן את המפתחות לקרויף, אחרי שהוא הבין איזה חלטורה יש בארץ.
קרויף והצוות שאיתו, בסופו של יום עשו ועדיין עושים את ההבדל.
לא רק הכסף של הגביר מקנדה.

הלוואי שיום אחד יבינו גם אצלנו את העניין.

שיהיה לכולם פסח נפלא, נעים ו- שקט א.ב.

בדיוק.
בפרובינציה המזרח תיכונית רעש מהומה...
הבן אדם גונב דעת מספר אחת שהיה פה אול טיים!
התאהב בעיר תל אביב שרץ במועדונים ומסעדות בזה מסתכם הביקור שלו פה.
שש שנים,שלוש אליפויות בתקציבי עתק שלא היו פה על הראש של קש וגם זה לא היה
עושה בלי ערן זהבי שזה הכי זועק לשמיים!! בנה קבוצה בתקציב עתק על שחקן אחד.
ברגע שקמה מתמודדת ראוייה כולם הבינו שהמלך הוא עירום,קמפיינים כושלים באירופה אחד אחרי השני!!
סגידה נוראית ארץ ישראלית במיטבה.
גולדהאר לא טיפש ואפשר לראות את זה במהלכים שלו החל מהשנה האחרונה,לא עוד העברות
בסכומים מטורפים,רק השאלות או העברות בחינם... זה לא מקרי ומתיישב עם התכניות העתידיות שלו כפי שפורסם
בימים האחרונים.

בדיוק. קרויף הוא לכל היותר בורג במערכת (ולא הבורג הכי מוצלח).

אם לא הסמרטוט הסיני גם את האליפויות שהוא לקח לא בטוח שהיה לוקח (בטח שלא את הראשונה).
העיקר שהאירופאי כיבד אותנו בנוכחותו "ובחכמתו) הרבה במשך 6 שנים.
אם הוא לא הבן של אף אחד לא היה סופר אותו

גם יעקב שחר ובזמנו ארקדי גאידמק ניסו לבנות פה כל מיני גופים בעזרת תקציבי ענק, עם אנשי מקצוע זרים וזה לא ממש הצליח.
אם לבאר שבע לא היה הולך קלף , אז סיכוי סביר שהיינו עדים להשתלטות טוטאלית על הכדורגל כאן.
הוא אומנם נפל עם הזרים (עם חלק מהם הוא גם הצליח)
אבל השינוי הארגוני שקרויף בנה בקרית שלום ישאיר להם תשתית שתספיק לעוד שנים רבות ולדעתי גם ימונף בהמשך.
אתם תמשיכו לדבר על עמותות אוהדים, קהילה ו"גונב דעת" בעוד שהמחלה (כמובן בעזרת הכסף הגדול מקנדה) כבר מזמן נמצאת במקום אחר בכל הקשור להתנהלות ומודל של מועדון כדורגל.

אצל גאידמק זה לא הצליח? ועוד איך הצליח ואפילו די בקלות.
בעונה שבה הוא הגיע בית"ר עשתה עונה טובה וסיימה בצמרת. עונה אחר כך אליפות ועונה אחרי דאבל. אחר כך הוא רץ לראשות עיריית ירושלים, כשל והוריד משמעותית את התקציבים עד שמכר את הקבוצה
יעקב שחר מעולם לא גירד את התקציבים של גאידמק וגולדהאר. כשהוא העמיד את התקציבים הכי גבוהים בליגה (רוב שנות האלפיים) הוא גם שלט בליגה בקלות.
למעשה ההבדל היחיד בין בית"ר וחיפה למכבי של גולדהאר את ג'ורדי, הוא שכאשר לבית"ר וחיפה היו התקציבים הגבוהים בליגה הם מעולם לא התבזו בצורה כזו מול קבוצות עם חצי מהתקציב שלהן.

בית"ר עם גאידמק לקחו פה אליפויות לא פחות קלות מקרויף.
פשוט אצלם לא היו בלבולי מוח על "ניהול" מדהים, "ארגון" או "סטנדרטים חדשים" ולא היה שם איזה "מנהל טכני" שמדבר אנגלית ומספר על "פילוסופיות" ושאר החרטות האלה.

"שינוי ארגוני", "תשתית", כמה סיסמאות.

מעניין שבביתר שייטו פה לשתי אליפויות רצוף עם 150 מליון בלי כל התשתוית וסטנדרטים. רק עם קרויף זה הניהול המהפכני.

מדוייק.
שחר-התגובה שלך מביכה ואין בה שמץ של אמת.