פורום השדים האדומים

מה נהיה חבר'ה? הפועל הייתה היום בסדר גמור. אמנם מחצית ראשונה בינונית מינוס אבל גם אז העמידה על המגרש והתיאום היו סבירים.

אחלה מערך, אחלה הרכב, אחלה ניצחון. רגל וארבע חמישיות בליגת העל.

על מה אתה מדבר? מחצית ראשונה בינונית מינוס? זה לא היה כדורגל. למה אי אפשר לשחק כדורגל מול הפועל קטמון האימתניים?

הפועל משחקת זוועה (ומי שלא רואה את זה עוור)
הפועל תעלה ליגה בהליכה
אין שום סתירה בין שני המשפטים הללו בליגה הזאת

משחק ראשון העונה שאני רואה מהטלוויזיה ו אוי, כמה רע זה נראה. רק בשביל זה שווה ללכת לאצטדיון (או לא לראות)
לא משתלטים על כדור אחד כמו שצריך, ממסירות פשוטות, דרך החלפות צד והרמות.. 0 בדיוק, 0 בטכניקה 0 בפאקינג להרים את הראש מהדשא.
שתגמר העונה המטונפת הזאת (מתפלל שעונה הבאה זה יראה לפחות קצת יותר טוב)
נראה מגוחך ובעיקר מביך.. אשכרה איך הם מתפרנסים מכדורגל...

טוב טוב, מגוחך ומביך, שיהיה...

יש שיפור משמעותי מתחילת השנה, קצת קשה לי להבין איך לא רואים את זה. זה לא כדורגל גדול, אבל זה כדורגל יעיל, לא חטפנו גול כבר 4 משחקים והפועל עומדת כמו קבוצה. לא מדהימה, אבל קבוצת כדורגל.

זה לא יעיל ולא כלום.
פשוט רמה עלובה ונמוכה. כלום אי אפשר לקחת מהעונה הזאת, והחומר שיש כאן בליגת העל יורד ליגה בפברואר. כישלון מוחלט בבנייה של בסיס של 4-5 שחקנים.
לא הרווחנו אפילו שחקן צעיר אחד שאפשר לבנות עליו.
גרוע.

מחצית א
קטמון הייתה שווה גול+צהוב שני לבנש

אה גם בכדורגל מלמדים איך לאהוד?
כיף גדול.

על מה אתה מדבר? היה בכלל מצב מסוכן שהפועל יצרה במשחק הזה?

גם המשחק הזה הוכיח שאולי 2-3 שחקנים מכל ההרכב הזה ראויים לפתוח בהרכב בעונה הבאה. שוב תהיה קבוצה חדשה שיבנו מ-0 כי רוב השחקנים הקיימים בסגל לא ראויים לליגת העל.
אבל היי, מזמן לא ניסינו להחליף קבוצה שלמה בקיץ. הפעם זה בטוח יעבוד.

אגב, לצורך השוואה, בשלב הזה של העונה, בעונה הקודמת, למכבי נתניה היו 54 נקודות (אם לא מחשיבים את הנקודות שהורדו) עם מאזן שערים של 25-53 לעומת 49 נקודות אצלנו ומאזן שערים של 15-34.
אז אולי ההגנה שלנו יציבה יותר ממה שהיה לנתניה (מה שהם חיזקו נקודתית בקיץ עם זרים איכותיים), אבל ההתקפה הנוכחית של נתניה שהיא מהטובות בליגה, נבנתה קודם כל בלאומית. מה שבשפת הברקוביץ' נקרא "אין הוקוס פוקוס".

בניגוד לשנים האחרונות העונה נראה שסוף סוף המועדון הזה הולך לעמוד במטרה שהוא הציב לעצמו ולעלות ליגה.
אם זה יקרה כל היתר לא רלוונטי.

היה ברור שהמטרה הראשית לעלות תושג ולכן היה צריך להשיג 2 מטרות משנה :
1. לשחק כדורגל נורמלי ולתת לקהל להנות אחרי שנים של סבל.
2. לבנות סגל שיוכל להיות הבסיס לשנה הבאה בליגת העל.

נכשלנו בשתיהן.

הטינוף היחידי זה איך שהפועל משחקת

מסריחים את הדשא כל שבוע מחדש.
הפועל יצרו מצב הבקעה בכלל המשחק הזה? כבשנו שערים בקרן ודרך פנדל.
לקטמון פשוט לא הייתה הגנה,הגענו לכל כך הרבה פעמים למצבים של רוב בהתקפה וכל פעם מחדש שחקן אחר טועה בפעולה האחרונה.

לא ראיתי את המשחק אתמול.
אבל הגיע הזמן שתבינו שאין קשר בין ליגה לאומית לליגת העל.
זה רמות שונות, שיקנים מתאמצים יותר שהם משחקים מל קבוצות טובות יותר ושיש יותר קהל.
במשחק היחיד העונה מול קבוצה בליגת העל הינו שווים להם.
בטוח שיהיו גם ישראלים שיצטרפו שנה הבאה לליגת העל.
יש מקום לעוד 4 זרים שזה מאד משמעותי.
ברגע שהרמה גבוהה יותר אוטומטית השחקנים מפגינים גם יכולת גבוה יותר.
לא נאבק על אליפות, אבל אפשר גם להיות קבוצת אמצע טבלה.
הישוב זה לנצח ולעלות ליגה.

לפני 4 שנים היה ברור שעם סגל שכולל את ורמוט טבח דמארי תמוז חנן ממן ואלמוג כהן נתמודד על אליפות. בפועל- גירדנו בנס מקום 4 ואכלנו שתי רבעיות ממכבי.

לפני שנתיים היה ברור שעם תקציב של עשרות מליוני שקלים נהיה בצמרת. בפןעל- קנינו עם הכסף הזה רומנים הזויים, את בן רייכרט וגם שילמנו למוקיון ספרדי דמוי מאמן ובסופו של דבר כמעט ירדנו ליגה.

שנה שעברה היה ברור שעם גוטמן על הקוים ועם סגל סביר נריץ עונה סימפטית בליגת העל ובפועל הלכנו לפירוק וירדנו ליגה.

בכל השנים האחרונות כל מה שהיה על הנייר "ברור" משום מה לא קרה בפועל..ככה שלשם שינוי אם פשוט נעמוד ב"מטרה הראשית" ונעלה ליגה זה לא יהיה רע כל כך.
ואם כבר להגדיר מטרות משניות- זה שאנחנו לא שומעים כל יום על המצב הכלכלי ועל זה שאוטוטו אנחנו מפסיקים להתקיים זו גם מטרה משנית לא רעה שבינתיים עומדים בה.

הכינו את הארנקים לקיץ.

מישהו באמת חושב שבליגת העל יש מקום להרכב שעלה מהליגה השנייה?
מה שלא היה קורה העונה, היו צריכים בכל מקרה להחליף כמעט את כל הסגל ולהשאיר רק שניים או שלושה שחקנים.
ככה שהמטרה היחידה העונה היא עלייה, ואנחנו עומדים בה.

מצד אחד המחצית הראשונה הייתה נוראית, כדורגל זוועתי וכו׳ ציוות של לקס וידין שכל פעם העונה מוכיחים ששניהם ביחד בהרכב זה אומר שכדורגל לא נראה היום.
מצד שני מחצית שנייה שבה היינו משמעותית יותר טובים. שיחקנו כדורגל כמעט סביר ובייחוד תכליתי.
מצד שלישי אני לא שותף פה לאבחנה ששנה הבאה נרד בפברואר ככה.
קודם כל כי עדיין לא עלינו.
וכמו שזה נראה כרגע יש עוד שמונה-עשר קבוצות שנלחמות על מקום בפלייאוף העליון וכולן נראות מפוחדות מסיכון העלייה.
בליגת העל יש קבוצות שמציגות כדורגל נוראי, מאמין שעם חיזוק נכון אפשר להתמקם במרכז הטבלה.
זיקרי נראה כרגע כמו חיזוק סביר, גנדה אם יחזור לעצמו אחרי הפציעה יהיה גם חיזוק משמעותי(כשהוא שיחק נראינו יותר טוב, ההתקפה נבנתה עליו)
הפועל תצטרך להבנות בזול כנראה ולכן אפשר לקחת מודלים של קבוצות אחרות בליגת העל זרים ממזרח אירופה להגנה וזרים זולים, צעירים, מהירים ופיזיים מאפריקה. מכיוון שמרכז ההגנה שלנו יחסית מסודר אני הייתי מביא את הזר המזרח אירופאי למרכז הקישור.
יש מקום לחמישה זרים חדשים (למרות המשחק החלש שלו אתמול לפייסל יש מקום גם לעונה הבאה רק בעזרת פיזיות סחט פנדל) מגן שמאלי, חלוץ מהיר שני קשרי כנף/אמצע מקדימה. יש סיכוי שמצליחים עם אחד ממש(כמו וואקמה, אוגו, ביסקוט) והפועל כבר השתדרגה

אני מסכים שהמטרה הראשית, והחשובה ביותר היא עליית ליגה.
אבל בהחלט הייתה לי תקווה שיצליחו לבנות סגל שלא ידרוש מהפכה כוללת בקיץ הבא.
ברור שלהרכב שעלה מהליגה השניה אין מקום בליגת העל, אבל בניה של שלד שיוכל לרוץ בליגת העל לאחר שעלה ליגה היא בהחלט דבר אפשרי. אצלנו לא קרה, וזה חבל.

מכבי נתניה של השנה זה היוצא מן הכלל וחבל שכולם רואים בה את הכלל.
זה לא קורה עם אף קבוצה אחרת

הפועל יעלו, אין ספק בכך. זה ליגה שאי אפשר לא לעלות ממנה. עדיין, שאני יושב בבית ורואה את הקבוצה שאני אוהד משחקת, אני מצפה למינימום, באמת מינימום רמה של כדורגל. בהפועל של העונה הזו, זה אפילו לא נופל על קבלת החלטות, או משחק מסודר. זה כדורגל ברמה כל כך נמוכה מבחינה אישית של השחקנים שלא מסוגלים לבצע פעולות פשוטת כמו פס נכון קדימה. החצי הראשון אתמול היה משהו שבאמת, לא ראיתי דבר כזה בחיים שלי. החצי השני היה פשוט הכדורגל הרע שהפועל משחקים לאורך כל העונה ומצליחים לגנוב איזה גול כי הם משחקים נגד אוויר בדיוק כמו נגד בני לוד או כפ"ס.
אז נכון שהמטרה של העלייה תושג, אבל מועדון כמו הפועל חייב גם לראות קדימה, וכל אלה שחושבים שלהסתכל קדימה זה מצחיק, אז הבדיחה היא כבר 7 שנים על חשבונינו.
בהפועל היום יש אולי שחקן וחצי שמתאימים לקבוצת ליגת על שרוצה נגיד פלייאוף עליון (גוטליב ואולי דגני) ואולי 4-5 ששחקנים בלחץ ששווים ליגת על.

אני דווקא חושב שבכל הקשור להגנה יכול להיות שכן נבנה "שלד".

אני לא אומר את זה כהשוואה לנתניה. אני מדבר על זה באופן עקרוני.
קיוויתי, שאם נעלה נוכל להתבסס על 6-7 שחקנים ולא 3.

כל מי שחשב שניהיה נתניה חי בסרט, גם הבעלים כנראה חשבו כך בתחילת העונה ולכן החתימו שחקנים כמו גלבאן (על תקן ערן לוי).
הקבוצה היום מעל הליגה בשתי רמות בעיקר מבחינה הגנתית וקישור. התקפה כמובן שאין.

אבל אם נתחיל להסתכל לקראת העונה הבאה יש לנו כ-4-5 שחקנים שיכולים להיות שחקנים בליגת העל (רק להסתכל על בני יהודה לדוגמא תבינו שיש שחקנים שם שלא הייתם לוקחים ללאומית).
הכל שאלה האם רפואה הוא מאמן שמסוגל בליגת העל להצליח, האם נפגע ב5 זרים נורמלים פעם אחת ואם לא נשתגע בעונה הראשונה שלנו ונרצה שוב להיות נתניה כי אנחנו לא.
צריכים להיות צנועים לא ללכת להרפתקאות עם שחקני "בית/סמל" שיחזרו (שכטר,דמארי וכו'...) ולבנות קבוצה שבעונה הראשונה תיהיה אמצע טבלה ותבנה בסיס טוב קדימה.

שכחת רק דבר אחד, לקבוצה הזו אין כסף. זה גם להפוך שוב את הסגל, גם לפגוע בזרים (כמה פעמים פגעת ב3 זרים? עזוב חמישה).
עד שלא יקרה הנס הזה של רוכש בעל יכולות הפועל יהיו מכבי פ"ת, בני יהודה, אשדוד. עונה טובה מאוד פלייאוף עליון, הרב פלייאוף תחתון עם אופציה להיאבק על ירידה

אם התקציב יהיה 25-30 מיליון ש״ח, אפשר יהיה לבנות קבוצה טובה. צריך קצת מזל, וזה מה שאין לנו כבר כמה שנים טובות.

יש לטנף ויש להביע ביקורת, תסכול ואפילו סלידה מהמשחק המגעיל.

זה ממש ממש לא קשור למזל. זה קשר למערכת שמנוהלת נכון מהבעל בית, למטה למנהלים שהוא ממנה ובסוף הצוות המקצועי.

איזה רמה אתה מצפה לראות בליגה שניה?
אתה חושב שיש קבוצות טובות בליגה השניה שיכולות לספק משחקים טובים?
בינתיים אתה מוביל את הליגה בבטחה, פער של 8 נקודות מהמקום השלישי.
בזמן שקבוצות מפסידות לקבוצות תחתית, אתה מנצח קבוצת צמרת או לפחות לא מפסיד.
מה חשבת? שכל משחק ניתן 5 ו 6?
2:0 כבר לא מספיק טוב?

אין קשר בין ליגת העל לליגה הלאומית, התקציבים שונים, הרמה שונה הכל שונה.
בליגת העל אוטומטית יש לך משחקים מושכי קהל (חיפה, מכבי, ב"ש, ביתר) שכבר מכניסות כסף + ספונסרים של ליגת העל +זכויות שידור + מנויים וכו'.
ושוב - נח לכל המקטרגים להתעלם מהעובדה כי במשחק היחיד העונה בו שיחקנו מול קבוצה מליגת העל (עם תקציב ענק) הינו שווים להם.