פורום השדים האדומים

אנו דורשים את התערבותו הדחופה של מועדון הפועל תל-אביב בעניין האיסור שהטילה (שוב) משטרת פתח-תקווה על הכנסת ציוד העידוד הקבוע של קהל אוהדי המועדון במשחק הבית הקרוב.

אנו מצפים מהמועדון, שמכיר, כמו שמכירים אוהדיו, בחשיבות המקצועית והערכית אשר מקנה משחק בית לקבוצה על כר הדשא, שיפעל בכל הערוצים הפתוחים בפניו כדי לבטל את ההחלטה השערורייתית של משטרת פתח-תקווה, אם בהתנהלות ישירה מול התחנה האמורה ואם בפנייה לגורמים נוספים כגון מנהלת הליגה, משרד התרבות והספורט, מערכת המשפט או כל גוף אחר שעשוי לסייע למועדון ואוהדיו.

משטרת פתח-תקווה פועלת בניגוד לחוק במדינת ישראל, אשר מסדיר את הסמכויות של כל רשות. לטענתה, השימוש שעשו לכאורה אוהדי הקבוצה באמצעים פירוטכנים במשחק הגביע מקנה לה את הרשות להפעיל ענישה קולקטיבית, נקמנית ושרירותית כלפי מועדון הפועל תל-אביב ואוהדיו. חוקי מדינת ישראל מעמידים לרשות המשטרה את הכלים הראויים להתמודד עם עבירות על ספר החוקים: חקירה, איסוף ראיות והעברת המסקנות ותוצאות החקירה לרשות השופטת, אשר היא זו האמונה על שפיטה וענישה, ולא המשטרה. מעצרים שרירותיים של אוהדים ללא בדל ראייה נגדם רק כדי להביא להרחקתם מהמגרשים לפרקי זמן משתנים, הטרדות חוזרות ונשנות של אוהדים בשעות לא שגרתיות באמצעים לא שגרתיים ולא מידתיים- לכל אלה כבר התרגלנו. גם כאן מנצלת לרעה המשטרה את הסמכויות המוקנות לה בחוק. התנהלות מקוממת זו, היא כבר עניין שבשגרה, אך לא עניין זה עומד במוקד פנייתנו הדחופה.

אנו מלינים על נטילת תפקיד הרשות השופטת והרשות המענישה בידי משטרת פתח-תקווה, דבר שאף היא מודה בו ללא חשש באזני כל. כל בר דעת יבין מיד שההתנהלות הענישתית-נקמנית של משטרת פתח-תקווה אינה נובעת ממניעים ענייניים ואינה נשענת על בסיס חוקי כזה או אחר, שהרי אף תחנת משטרה לא נקטה בצעד דומה כלפי המועדון ואוהדיו, לא במשחקי החוץ ולא במשחקי הבית אשר נערכו מחוץ לאצטדיון המושבה. כאוהדי הקבוצה והמועדון, אנו פונים למועדון שיפעל בבהילות מול משטרת פתח-תקווה והגורמים הרלוונטים לשינוי החלטה זו.

⋆⋆⋆⋆⋆ ציוד העידוד הקבוע של קהל אוהדי הפועל תל-אביב, לצד עידודם המסור, תורמים לקבוצה תרומה מכרעת ונותנים לה יתרון משמעותי במגרשה הביתי. היה וההחלטה השוללת את היתרון המקצועי, החווייתי והערכי הנובע ממשחק בית תשאר בעינה, אנו דורשים מהמועדון להודיע בהקדם על קיום המשחק הקרוב (וכל משחק אחר בו תנקוט משטרת פתח-תקווה בסנקציה האמורה) במגרש חלופי אשר בו יתרון הביתיות יוכל להתממש במלואו, דבר ידוע ומתבקש האמור להמצא בראש סדר העדיפויות של המועדון ואוהדיו. ⋆⋆⋆⋆⋆

http://ultrashapoel.com/index1024.php

סוף מעשה במחשבה תחילה.
עמד לכם הזין מהאבוקות מול חיפה?
עכשיו כולנו משלמים על הטמטום שלכם.

באשכולות הפוליטיים על המחבלים בשטחים שעומד להם הזין שדוקרים איזה חייל או רוצחים מתנחל אתה מדבר הפוך.מעניין

אה בגלל שזרקו אבוקות אז זה בסדר לא לאפשר הכנסת ציוד??
איך אתה בדיוק משלם על זה?! אתה המתופף או זה שמחזיק בדגל?

תכלס זה כמו שמישהו לא יעצור בתמרור עצור, ואז ביום שלמחרת המשטרה לא תרשה לאף אחד ליסוע באותה צומת.

בחיאת שניסיתי להבין מה אתה רוצה ולא הצלחתי.
איפה בדיוק דברתי הפוך?
האולטראס הם מחבלים?
אני מעודד מחבלים?

זה העונש על האבוקות.
אז נכון שהאולטראס חשבו שהם רק ידפקו את הפועל במשחקי רדיוס וקנס כספי והם עצמם לא ייפגעו.
אז הם טעו.
האמת שהתלבטתי לגבי המשפט האחרון כי אני חושב שעידוד זה מאד נחמד אבל מפריזים בחשיבותו אבל האולטראס חושבים שזה כזה קריטי אז זרמתי איתם.

מישהו מונע ממך לראות את הפועל?
מישהו מונע ממך לעודד?

אתה מדבר שטויות כי קיבלנו על זה קנס ו2 רדיוסים.. המשטרה לא יכולה לעשות מה שבא לה. משלמים לה הרבה מאוד כסף והיא מפשלת ולא לוקחת אחריות.
מה גם שאני יכול לתת לך 20 מקרים שונים משנה וחצי האחרונות על זריקת אבוקות מאוהדים אחרים שנגמר בקנס כספי בלבד. אנחנו אחראים על 3 בלבד בזמן ששאר הקבוצות הגדולות אחראים על 6-7 בערך.

בדיוק. אם כבר אפשר איכשהו להגביל את זה למצב שמישהו נוסע בכביש בצורה מסוכנת, אז יורידו את המהירות המותרת שם לכולם.
מבאס, מעצבן, אבל לגיטימי.

זה לא סותר את זה שצריך להלחם בהחלטה הזו, אבל היא הגיונית וצפוייה אחרי מקרים של פירוטכניקה.

ממש לא החלטה הגיונית.
ממתי המשטרה היא גוף מעניש?
המועדון קיבל את העונש שלו על האבוקות (עונש קשה ביחס לקבוצות אחרות, אבל ניחא). למשטרה יש מספיק כלים כדי למנוע הכנסת אבוקות.
אני מאוד מקווה שהמועדון ייענה לקריא הזו של האולטראס, ויילחם בהחלטה הנקמנית הזו.

ההשואות פה לא טובות בעיקר כי המשטרה היא לא גוף שמעניש אלא גוף שאוכף
אם אתם רוצים זה כמו שהמשטרה תזהה במכשיר לייזר אדם שנוסע על 200 קמ"ש אבל לא תצליח לעצור אותו
אז במקום היא תתן קנס על מהירות לכל הרכבים שבאים אחריו

כל הדוגמאות, כולל האחרונה גרועות
ולא שאני חושב שהתפקיד של המשטרה לעסוק בנקמנות
אבל כל דוגמא שמנסה לצייר כאילו מענישים קבוצה מזדמנת ותמימה בגלל פשע של איזה ג'ון דו היא התחכמות.
יש קשר הדוק בין מי שזרקו את האבוקות למי שמביאים את אביזרי העידוד. הם שייכים לאותה התארגנות זה לא איזה נהג שעשה עבירה ואז, בלי קשר, הגיעו נהגים תמימים שלא קשורים בכלל.

זה רק לעניין הדוגמאות המיתממות פה.
לגופו של עניין, משטרה לא אמורה לעסוק בנקמות
ובכלל, אבוקות, לדעתי, הן תוספת מבורכת במגרשים, מוסיפות צבע ועניין.
כל עוד לא משליכים אותן על קהל של אנשים (ע"ע שבטה)

חצי מדויק. אני מניח שהתירוץ שלהם הוא שאביזרי העידוד עוזרים בהכנסת האמל"ח. אני מניח שצריכים לבקש מהם לנמק את ההחלטה שלהם למה לא להכניס אביזרי עידוד.

מצד אחד, נכון, על פניו אין קשר בין הדברים ולמשטרה אין זכות למנוע הכנסת אביזרים. צתד שני, אם פעם אחרי פעם עושים דברים שמוציאים אותם רע ולא חוקיים, שלא יתפלאו שיחפשו אותם וימצאו אמתלות מצוצות בשביל למנוע דברים אחרים