פורום השדים האדומים

כן כן.
חזקת החפות כמובן.

לא חזקת החפות, אבל זה לא רצח, כי רצח צריך כוונה להרוג. הם סתם ריססו את המכונית כדי לעצור אותה. אולי ימותו כמה אנשים, לא נורא, אבל העיקר שהמכונית תעצר, כי אולי מישהו שם זרק אבנים.
זו הריגה בטוח.

אם זה מה שצריך בשביל להמנע מדיון משפטי במקום דיון על מהות, שיהיה הריגה.

אז תתקןמאת ההודעה שלך. זו היה טעות מבצעית. והוא שילם עליה מחיר בהדחה מצהל. קרה, קורה ולצערנו יקרה.

אוי, רק טעות. מסכן. והוא נענש - מנעו ממנו להמשיך לירות על פלסטינים אקראיים.
מסכן.
הרבה יותר גרוע מאשר למות או לאבד ילד.
רחמים עליו.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

אכן יש לרחם עליו. אנשים שהרגו בטעות מספרים שזה לא נעים בכלל, ולעיתים רודף אותם שנים ארוכות לאחר מכן. אבל זה לא האישיו. קראת לבן אדם שלא רצח - רוצח. בלי למצמץ. בלי להתבלבל. ולמרות שהקישור שצירפת נושא את הכותרת "הרג בשוגג". אם לא הייתי מכיר אותך (כמשתמש בפורום) הייתי נדהם מעזות המצח

נו, אז הצלחת בכל זאת להפוך את זה לדיון משפטי.
אליפות העולם בבריחה מהנושא.

טעות סבירה בזיהוי: להגיע לזירה שבה היה יידוי אבנים אחרי שהוא כבר נפסק, לזהות רכב פלסטיני כלשהו, ולירות עליו בלי שנשקפת לך סכנה כלשהי.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

שמע, אתה בלתי נתפס. הבן אדם בא למקום שהייתה בו זריקת אבנים שכבר הסתיימה, ראה מכונית עם אנשים פלסנתאים, החליט או חשב שממנה זרקו אבנים, והתחיל לרסס אותה.
אתה מבין כמה זה מטורף? "טעות בזיהוי"? נפלת על הראש?

הוא לא רצח, הוא רק ירה למוות במטרה להרוג בנער שענה להגדרה של ערבי שהיה בסביבה.
צודק, הרבה יותר טוב.

בתיאטרון האבסורד של צה"ל הסוף תמיד ידוע מראש

ב-2016 ירו חיילים מחטיבת כפיר בנער מחמוד ראפת בדראן ובחבריו כאשר נסעו בחזרה לביתם מבילוי על כביש 443. תוצאות החקירה אינן מפתיעות, אך תמיד מעניין לגלות כיצד חיילינו אף פעם לא אשמים - פעם אחר פעם הם רק "שוגים"


https://www.haaretz.co.il/blogs/johnbrown/1.5727164

חרא.

מסתבר, לגרסת מערכת הבטחון, שחיילים בני 18 ממש גרועים בשיטור ובשליטה על אזרחים עויינים.
מי היה מאמין.
מעניין גם למה, למרות עשרות שנים של כשל מתמשך, אף אחד לא חושב לעשות איזה שינוי במערכת הזאת.

בונא, בכלל לא אכפת לכם מהחייל עצמו, שצריך לחיות עם דם של פלסטיני חף מפשע על ידיו. אין בכם רגישות??? אוטואקסטרהטורבואנטישמים

הציניות של כבודו ראוייה לציון, אבל לא הייתי עושה צחוק מהריגה בטעות, ושלא בטעות של חפים מפשע או לא.

בלי קשר לנושא האשכול והדיון הספציפי עם קומוניסים, בוא אספר לך על מקרה של מישהו מאוד קרוב אלי, שסיטואציות דומות, גרמו לו לסיוטים כל חייו. במקרה הוא אבי ז"ל.

הרקע: לוחם/חובש ביחידת 101, 890 צנחנים, מפקד בית חולים מוצנח, השתתף פעיל בצניחה במתלה, מלחמת קדש, מלחמת ששת הימים ומלחמת יום כפור. היה שותף מטעם חיל רפואה בוועדות להקמת יחידת החילוץ של צה"ל, לאחר מלחמת לבנון הראשונה.

רקע פוליטי: חבר המועצה המרכזית של רצ ולאחר מכן מרץ. שותף פעיל בהקמת חלק מארגוני השמאל כגון: בצלם. זה בקטנה, מאחר שעל השאר אני מעדיף לא לפרט בכתב.

אחת למספר חודשים, ולפעמים גם פחות מכך, הבחור היה מתעורר בלילות, ואני אחסוך לך את התיאור הפיזי שלו באותם רגעים.
בתור ילד קטן, לא היה ממש מה להסביר, מלבד "לך לישון, שום דבר לא קרה", לאחר שהתעוררנו מהצעקות שלו תוך כדי חלום.
כשהתבגרנו הוא קצת יותר נפתח לספר, במיוחד שהגיוס שלי התקרב.

מסתבר, שככל שטווחי הירי מתקצרים, ככה גם תווי הפנים של האוייב יותר ברורים. כל כך ברורים, שהם נחרטים היטב בזכרונות, ומגיעים לביקור אחת לתקופה. היום הרבה יותר פשוט, וגם אם יש סיוטים, תמיד אפשר לבקש סעד פסיכולוגי, אז זה לא היה מקובל או לא קיים. פשוט המשיכו עם החיים הלאה, והתרגלו לביקורים הליליים.

דרך אגב, רוב החלומות הן לפני 67, ולא תמיד בטעות, אלא מתוקף הגנה על גבולות המדינה והחיים.

לא תמיד צריך להיות חייל ימני ניאו נאצי, על מנת לסבול מסיוטים של אירועי קרב.

שיהיה לכולם ערב אדום נפלא, נעים ו- שקט א.ב.

א.ב

בלומי, מלחמה זה חרא, וכל מי שיוצא ממנה בחיים - מת בו משהו בפנים. יש בי באמת רק צער עבור כל מי שהשתתף במלחמות.
אבל הסבל הוא דו צדדי, ולא סימטרי.
כשנהרג פלסטיני חף מפשע והדיון הוא על נפשו של ההורג, זה בלתי נסבל.
מצטער על הרגשות שהציניות עוררה בך. רשמתי לי.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

שוב, בהנחה שלא מדובר ביהודוןנאצי שירה אז בהחלט אפשר גם להתחשב בטראומה שלו ולא רק בטראומה של המשפחה.
זה לא מייצר סימטריה בין הדברים.
בכל מקרה זה לא משנה אם יהודוןנאצי ירה או מישהו שתיווצר לו צלקת על המצפון ירה, עצם זה שמישהו ירה בחף מפשע ולא עומד לשלם על זה שום מחיר חיצוני זאת הבעיה פה.

להבנתי, בהכרה של רוב הציבור היהודי בישראל אין בכלל כזה דבר ערבי חף מפשע.

אין לי בעיה לדבר על הצלקת שהכיבוש וגרורותיו משאיר על ישראלים, אבל לא על חשבון סבל פלסטיני

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

דווקא אתה אמור להיות כן בעד.
הרי כבר הובן שהסבל הפלסטיני מעניין פה רק את "חבורת הDBS" של אזרחי ישראל.
אולי דרך הסבל של בעלי הטראומה הישראלים יבוא פה פתרון לעניין.

כן כן. טרמינולוגיית הכיבוש משחית ממש שינתה פה למישהו ב50 שנה מאז ההזהרה של לייבוביץ'.
מצד שני, אני מסכים גם שהסבל הפלסטיני לא מעניין אף אחד.
זו באמת שאלה טובה מה הטעם להמשיך להתעקש על דברים שלטף אחד לא אכפת מהם.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

אותי הוא מעניין והתכנית שאני מציע להם שמה לו סוף.
בקנדה, אוסטרליה, אמריקה, וגרמניה- הם יקבלו חיי רווחה ואיכות חיים טובה מאוד, ושיפור דרסטי בכל המישורים.

אפשר לשלוח אותם לתחנת החלל מיר

אתה נדיב עם לב רחב.
בכיתי פה מהתרגשות

אז למה אתה לא נוסע לשם?

כי טוב לו פה. אבל זה לא מקום לערבים, לכושים ולגזענים, רק ליהודים.

כי פה הארץ שלי, ארץ ישראל.

במדינת ישראל, המדינה היהודית היחידה בעולם, ימשיכו לחיות אזרחי ישראל הערבים ויקבלו את מלוא הזכויות שאני מקבל, כמו מיעוטים אחרים, ובני דתות אחרות. יכול להיות שכבודו מנסה להטיל את הגזענות שלו עליי, אבל זה לא יצלח.

אפשר גם להמשיך לאפשר להם להישלט ע"י ארגוני טרור, השוללים מהם זכויות יסוד, מתנכלים לנשים ולהומואים, מטילים עליהם אימה, תוך הבטחה (כלומר, אשליה) שיום אחד יצא להם מזה מדינה. ואפשר גם להבטיח את זה שהדור הבא, במקום להיות תקוע ב"מחנות פליטים", יהנה מכל הדברים הטובים שיש לעולם המערבי המודרני להציע, עם אזרחות ממדינות שמשתמשות הפורום מרטיבות מלשמוע עליה