נסיון פיגוע בחלמיש

הפועל

עוד מנפלאות השלטון הנאור בשטחים המשוחררים
https://www.haaretz.co.il/news/law/.premium-1.4730683
שופטת משחררת חשוד בזריקת מטעני חבלה אחרי שהתברר שלא רק שלא זרק מטעני חבלה, אלא נעצר בצו מעצר שהיא חתומה עליו בלי ידיעתה. נפלאות דרכי האל

אדום מטלי

הפועל כתב:

בינתיים תפנית מרגשת ביחס של בתי המשפט לתקריות אלימות בשטחים
http://www.kan.org.il/Item/?itemId=25713
יש פה כמה וכמה אנשים שהסבירו לנו את הסכנה שבזריקת אבנים והחובה להגיב עליה בחומרה אפילו כלפי נערים. נראה שאחרי עשורים שבהם מערכת המשפט הישראלית דגלה בקו זה חל שינוי מהותי. למרות שתועד רעול פנים, פוגע באבנים ומאיים בסכין על ישראלי, גזר עליו בית המשפט רק 150 שעות שירות מאחר שמדובר בקטין עם פוטנציאל שיקום.
הציניים שביניכם יאמרו, שפסק הדין יוצא הדופן הזה בא לעולם רק מאחר שמדובר ביהודי שניסה לפגוע בפעיל שמאל יהודי. אבל אני קורא לכם לשים בצד את ראיית העולם הקודרת שלכם, ולתת אמון במערכת האכיפה של מדינתנו.

זאת ועוד:

התקיפה בקוסרא: פלסטיני שיידה אבנים על המטיילים מואשם בניסיון רצח

על פי כתב האישום, מוחמד ואדי נכנס למערה שבה הסתתרו הילדים ואחד המלווים ויידה עליהם אבנים מטווח קצר. אחת מהן פצעה את המלווה. 19 פלסטינים נוספים נעצרו וצפויים כתבי אישום נוספים.
הפרקליטות הצבאית הגישה היום (שני) כתב אישום נגד מוחמד ואדי, בגין תקיפת קבוצת המטיילים בקוסרא בסוף החודש שעבר. ואדי מואשם בניסיון לגרימת מוות בכוונה - עבירה מקבילה לניסיון רצח בדין הצבאי. הפרקליטות ביקשה להאריך את מעצרו עד תום ההליכים.

על פי כתב האישום, ואדי נכנס למערה שבה התחבאו כ-20 ילדים ומבוגר אחד, ויידה לעברם אבנים גדולות מטווח קצר. "חלק מן האבנים נזרקו לעבר ראשו של המבוגר וגרמו לפציעתו", נמסר מדובר צה"ל. לצד עבירת ניסיון גרימת המות בכוונה מיוחסות לו עבירות זריקת חפצים לעבר אדם או רכוש ותקיפה בנסיבות מחמירות.

הפועל

טוב בתור ערבוש זה ברור שאין לו פוטנציאל שיקום.

ItaiH6

הבעיה שלכם צריכה להיות עם זה שביהודים רצחניים לא מטפלים, לא עם זה שבערבים רצחניים כן מטפלים.

אדום מטלי

ItaiH6 כתב:

הבעיה שלכם צריכה להיות עם זה שביהודים רצחניים לא מטפלים, לא עם זה שבערבים רצחניים כן מטפלים.

אכן. חוק אחד ליהודים, חוק אחד למוסלמים. קוראים לזה אפרטהייד.

ItaiH6

את זה אני מבין אבל עושה רושם שכאן הבעיה היא בזה שבערבים כן מטפלים ולא בזה שביהודים לא מטפלים.

אדום מטלי

ItaiH6 כתב:

את זה אני מבין אבל עושה רושם שכאן הבעיה היא בזה שבערבים כן מטפלים ולא בזה שביהודים לא מטפלים.

למה אתה מתכוון במילה "מטפלים"?
חלק מהבעיות "כאן" היא גם איך מטפלים בערבים. אם זה מסקרן אותך, אתה מוזמן לצפות בעשרות סרטי וידאו שמראים איך "מטפלים" בהם. זה סרטי וידאו, לא סיפורי-שקרים של חיילים וקצינים ששרתו שם. אל תסתכל אצל שוברים שתיקה, השקרנים הבוגדים. חפש את זה אצל רופאים-לזכויות אדם, רבנים לזכויות אדם, שיחה מקומית, אולי אפילו "בצלם", אם תעיז להתקרב לקצה.

אבל חלק מהבעיות לא קשורות לאיך, אלא לאפרטהייד עצמו. גם בדרום אפריקה היו לכושים אוטובוסים ובתי שימוש, אז מה הבעיה? קיבלו את כל השירותים! הבעיה שהם היו נפרדים. זה יוצר זעם. אם כל הערבים שזורקים אבנים הם טרוריסטים ונשפטים באופן אחד (אם הם הגיעו לבית המשפט, ולא חטפו כדור עוד קודם), ויהודים שעושים אותו דבר נשפטים באופן אחר (אם הם הגיעו לבית משפט בכלל), זה אי צדק, זה עוול, ואוכלוסיה שסובלת מעוול כזה מוציאה מתוכה בסוף מחבלים מתאבדים, כי אין תקווה.

ItaiH6

בודאי שזה עוול אבל לא בגלל שערבים נעצרים אלא כי יהודים לא נעצרים.

אמיר

ItaiH6 כתב:

בודאי שזה עוול אבל לא בגלל שערבים נעצרים אלא כי יהודים לא נעצרים.

כליאה של אנשים שנאבקים נגד אפרטהייד זה עוול.

ItaiH6

כליאה של אנשים שזורקים אבנים על אנשים אחרים היא חובה, לא משנה המניע.

its-sick

לפי חוק דרומי מותר לירות על פולשים. ביחס לזה זריקת אבנים זה כבר משהו ממש תמים לעשות לפולשים שחמושים ברובים.

אדום נחמד

ItaiH6 כתב:

כליאה של אנשים שזורקים אבנים על אנשים אחרים היא חובה, לא משנה המניע.

מה עם ירי של רימוני גז, כדורי גומי, ותחמושת חיה? מה העונש הראוי לאלה שעושים בהם שימוש?

ItaiH6

its-sick כתב:

לפי חוק דרומי מותר לירות על פולשים. ביחס לזה זריקת אבנים זה כבר משהו ממש תמים לעשות לפולשים שחמושים ברובים.

מישהו כבר זוכה לפי חוק דרומי?
הוא בכלל עבר בשלוש קריאות?
הוא מדבר על רכוש פרטי או על רכוש ציבורי?

ItaiH6

אדום נחמד כתב:

ItaiH6 כתב:

כליאה של אנשים שזורקים אבנים על אנשים אחרים היא חובה, לא משנה המניע.

מה עם ירי של רימוני גז, כדורי גומי, ותחמושת חיה? מה העונש הראוי לאלה שעושים בהם שימוש?

אתה לא צריך להתפלסף כי שנינו יודעים שמי שעושה בהם שימוש לא יקבל שום עונש לא משנה אם הוא משתמש בהם בתוך תחומי הקו הירוק או מעבר להם ואם השימוש מוצדק או לא.

אדום נחמד

ItaiH6 כתב:

אדום נחמד כתב:

ItaiH6 כתב:

כליאה של אנשים שזורקים אבנים על אנשים אחרים היא חובה, לא משנה המניע.

מה עם ירי של רימוני גז, כדורי גומי, ותחמושת חיה? מה העונש הראוי לאלה שעושים בהם שימוש?

אתה לא צריך להתפלסף כי שנינו יודעים שמי שעושה בהם שימוש לא יקבל שום עונש לא משנה אם הוא משתמש בהם בתוך תחומי הקו הירוק או מעבר להם ואם השימוש מוצדק או לא.

לא שאלתי אם מקבלים עונש או לא, אלא מה אתה חושב שצריך לעשות איתם. ולמען הסר ספק, אני לא מתכוון למי שסתם בשביל הכיף יורים בפלסטינים. אני מדבר על פעולות שעוברות בצינורות המקובלים. ירי לפיזור הפגנות וכיוצא בזה. מה צריך לעשות לאותם אנשים? ויותר חשוב - מי צריך לעשות להם את זה?
האם תתמוך במאסר חיילים ישראלים על ידי הרשות על עצם השימוש שלהם בנשק?
או שישראל היא היחידה שיש לה הזכות לאכוף חוקים, גם על אלה שאינם אזרחיה, וגם לקבוע מה מותר ומה אסור לעשות לאום נתינים חסרי זכויות?

ofri

אמיר כתב:

ItaiH6 כתב:

בודאי שזה עוול אבל לא בגלל שערבים נעצרים אלא כי יהודים לא נעצרים.

כליאה של אנשים שנאבקים נגד אפרטהייד זה עוול.

מדבריך אתה תומך בדרך הטרור שאני יבין

אדום נחמד

ofri כתב:

אמיר כתב:

ItaiH6 כתב:

בודאי שזה עוול אבל לא בגלל שערבים נעצרים אלא כי יהודים לא נעצרים.

כליאה של אנשים שנאבקים נגד אפרטהייד זה עוול.

מדבריך אתה תומך בדרך הטרור שאני יבין

אתה לא ממש מבין, אבל זה לא חדש.

Noam

חכה, אולי הוא עוד יבין.

אמיר

ItaiH6 כתב:

כליאה של אנשים שזורקים אבנים על אנשים אחרים היא חובה, לא משנה המניע.

חובה לדכא מאבק למען זכויות אדם?
אין על אנשי החוק והסדר.
"אני לא תמוך באפרטהייד, אבל מנדלה עבר על החוק, וסדר צריך להיות!"

ItaiH6

אדום נחמד כתב:

ItaiH6 כתב:

אדום נחמד כתב:

ItaiH6 כתב:

כליאה של אנשים שזורקים אבנים על אנשים אחרים היא חובה, לא משנה המניע.

מה עם ירי של רימוני גז, כדורי גומי, ותחמושת חיה? מה העונש הראוי לאלה שעושים בהם שימוש?

אתה לא צריך להתפלסף כי שנינו יודעים שמי שעושה בהם שימוש לא יקבל שום עונש לא משנה אם הוא משתמש בהם בתוך תחומי הקו הירוק או מעבר להם ואם השימוש מוצדק או לא.

לא שאלתי אם מקבלים עונש או לא, אלא מה אתה חושב שצריך לעשות איתם. ולמען הסר ספק, אני לא מתכוון למי שסתם בשביל הכיף יורים בפלסטינים. אני מדבר על פעולות שעוברות בצינורות המקובלים. ירי לפיזור הפגנות וכיוצא בזה. מה צריך לעשות לאותם אנשים? ויותר חשוב - מי צריך לעשות להם את זה?
האם תתמוך במאסר חיילים ישראלים על ידי הרשות על עצם השימוש שלהם בנשק?
או שישראל היא היחידה שיש לה הזכות לאכוף חוקים, גם על אלה שאינם אזרחיה, וגם לקבוע מה מותר ומה אסור לעשות לאום נתינים חסרי זכויות?

לפי ההסכמים שהקימו את הרשות אין לה מנדט לעצור חיילים ישראלים נכון להיום אז בטח שאני לא אתמוך במעצר של חיילים ישראלים על ידי הרשות במצב הנוכחי, בדיוק כמו שאני לא אתמוך במעצר של עברייני מס על ידי רשות המסים.
בפעולות שאינן "הגדלת ראש" יש כבר עניין פילוסופי של מהי פקודה בלתי חוקית בעליל ומה לא, וברור לי שמבחינתך גם מה שהיה בסרטון האחרון של החיילים והג'ינג'יות הוא פשע מלחמה של החיילים שהיו חייבים לסרב להיות שם בכלל, בגלל זה אני לא מוכן להיכנס לדיון על זה אתך. בכל מקרה על פעולות כאלה רק מתווי המדיניות (צבאיים ומדיניים) צריכים להישפט, וכמו בכל מקרה של כיבוש ו/או אימפריאליזם ההיסטוריה תהיה זאת שתשפוט אותם.

ItaiH6

אמיר כתב:

ItaiH6 כתב:

כליאה של אנשים שזורקים אבנים על אנשים אחרים היא חובה, לא משנה המניע.

חובה לדכא מאבק למען זכויות אדם?
אין על אנשי החוק והסדר.
"אני לא תמוך באפרטהייד, אבל מנדלה עבר על החוק, וסדר צריך להיות!"

אם במסגרת "המאבק למען זכויות אדם" יפרוץ הפעיל לוילה ברעננה ויירה למוות בשני ילדים מותר להעניש אותו או צריך לשבח אותו על המאבק לחופש שתחת כסותו הוא ביצע את הפעולה הקדושה?

אדום נחמד

ItaiH6 כתב:

אדום נחמד כתב:

ItaiH6 כתב:

אדום נחמד כתב:

ItaiH6 כתב:

כליאה של אנשים שזורקים אבנים על אנשים אחרים היא חובה, לא משנה המניע.

מה עם ירי של רימוני גז, כדורי גומי, ותחמושת חיה? מה העונש הראוי לאלה שעושים בהם שימוש?

אתה לא צריך להתפלסף כי שנינו יודעים שמי שעושה בהם שימוש לא יקבל שום עונש לא משנה אם הוא משתמש בהם בתוך תחומי הקו הירוק או מעבר להם ואם השימוש מוצדק או לא.

לא שאלתי אם מקבלים עונש או לא, אלא מה אתה חושב שצריך לעשות איתם. ולמען הסר ספק, אני לא מתכוון למי שסתם בשביל הכיף יורים בפלסטינים. אני מדבר על פעולות שעוברות בצינורות המקובלים. ירי לפיזור הפגנות וכיוצא בזה. מה צריך לעשות לאותם אנשים? ויותר חשוב - מי צריך לעשות להם את זה?
האם תתמוך במאסר חיילים ישראלים על ידי הרשות על עצם השימוש שלהם בנשק?
או שישראל היא היחידה שיש לה הזכות לאכוף חוקים, גם על אלה שאינם אזרחיה, וגם לקבוע מה מותר ומה אסור לעשות לאום נתינים חסרי זכויות?

לפי ההסכמים שהקימו את הרשות אין לה מנדט לעצור חיילים ישראלים נכון להיום אז בטח שאני לא אתמוך במעצר של חיילים ישראלים על ידי הרשות במצב הנוכחי, בדיוק כמו שאני לא אתמוך במעצר של עברייני מס על ידי רשות המסים.
בפעולות שאינן "הגדלת ראש" יש כבר עניין פילוסופי של מהי פקודה בלתי חוקית בעליל ומה לא, וברור לי שמבחינתך גם מה שהיה בסרטון האחרון של החיילים והג'ינג'יות הוא פשע מלחמה של החיילים שהיו חייבים לסרב להיות שם בכלל, בגלל זה אני לא מוכן להיכנס לדיון על זה אתך. בכל מקרה על פעולות כאלה רק מתווי המדיניות (צבאיים ומדיניים) צריכים להישפט, וכמו בכל מקרה של כיבוש ו/או אימפריאליזם ההיסטוריה תהיה זאת שתשפוט אותם .

נו, נהדר. אז במקום לעצור מיידי אבנים, תעצור את מתווי המדיניות. לא ככה?
אבל לא, חיילים יכולים לעשות מה שבא להם ולעולם לא לשאת באחריות, ומנגד כל ילד בן 13 שנמאס לו לראות חיילים ברחוב שליד ביתו חייב לשלם מחיר! חייב!

לאפה בחינם

אמיר כתב:

ItaiH6 כתב:

כליאה של אנשים שזורקים אבנים על אנשים אחרים היא חובה, לא משנה המניע.

חובה לדכא מאבק למען זכויות אדם?
אין על אנשי החוק והסדר.
"אני לא תמוך באפרטהייד, אבל מנדלה עבר על החוק, וסדר צריך להיות!"

ורוצחי ילדים? וסתם רוצחי אזרחים? לא כל התנגדות צודקת בבסיסה היא נכונה. מי שרוצח אזרחים צריך להיות בכלא, עד שיחזור בו מצעדי הטרור, גם אם המאבק שלו מוצדק.

ItaiH6

ברור.
כל אחד יכול להתפרע בלי עונש.
חבל שאין מקרים להוכיח ההפך, לפחות לא בזמן האחרון, לפחות לא כאלה שראשי התיבות של השם שלהם הוא א"א.

אדום נחמד

ItaiH6 כתב:

ברור.
כל אחד יכול להתפרע בלי עונש.
חבל שאין מקרים להוכיח ההפך, לפחות לא בזמן האחרון, לפחות לא כאלה שראשי התיבות של השם שלהם הוא א"א.

אני מזכיר שדיברנו על מבצעי מדיניות ולא על החורגים ממנה (מדיניות ישראלית כמובן, שהיא לגיטימית תמיד, בניגוד למדיניות פלסטינית שלא לגיטימית לעולם)

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

אמיר

ItaiH6 כתב:

אמיר כתב:

ItaiH6 כתב:

כליאה של אנשים שזורקים אבנים על אנשים אחרים היא חובה, לא משנה המניע.

חובה לדכא מאבק למען זכויות אדם?
אין על אנשי החוק והסדר.
"אני לא תמוך באפרטהייד, אבל מנדלה עבר על החוק, וסדר צריך להיות!"

אם במסגרת "המאבק למען זכויות אדם" יפרוץ הפעיל לוילה ברעננה ויירה למוות בשני ילדים מותר להעניש אותו או צריך לשבח אותו על המאבק לחופש שתחת כסותו הוא ביצע את הפעולה הקדושה?

רגע, רגע.
מה אם אחד הילדים מרעננה הוא במצב של מוות מוחי והאיברים שלו יכולים להציל חיים של 5 אנשים והשני יגדל להיות היטלר 2.0 שיתחיל מלחמת עולם שלישית?

תמונה

מקרים היפותטיית זה ים של כיף, למרות שאם בא לך לדבר על מה שאשכרה קרה זה גם סבבה.

teknoboy

אמיר כתב:

ItaiH6 כתב:

אם במסגרת "המאבק למען זכויות אדם" יפרוץ הפעיל לוילה ברעננה ויירה למוות בשני ילדים מותר להעניש אותו או צריך לשבח אותו על המאבק לחופש שתחת כסותו הוא ביצע את הפעולה הקדושה?

רגע, רגע.
מה אם אחד הילדים מרעננה הוא במצב של מוות מוחי והאיברים שלו יכולים להציל חיים של 5 אנשים והשני יגדל להיות היטלר 2.0 שיתחיל מלחמת עולם שלישית?

תלוי איזה ילד קשור למסילה שמימין לעץ.

its-sick

ItaiH6 כתב:

its-sick כתב:

לפי חוק דרומי מותר לירות על פולשים. ביחס לזה זריקת אבנים זה כבר משהו ממש תמים לעשות לפולשים שחמושים ברובים.

מישהו כבר זוכה לפי חוק דרומי?
הוא בכלל עבר בשלוש קריאות?
הוא מדבר על רכוש פרטי או על רכוש ציבורי?

עבר קריאה שלישית
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/751/232.html

Noam

לא יוגש כתב אישום נגד הקצין מחטיבת כפיר שרצח את מוחמד בדראן.
https://www.haaretz.co.il/news/politics ... -1.5724783

קומוניסים

Noam כתב:

לא יוגש כתב אישום נגד הקצין מחטיבת כפיר שרצח את מוחמד בדראן.
https://www.haaretz.co.il/news/politics ... -1.5724783

הוא לא רצח.
לא ברור מה גורם לך לשקר כך אבל שיבושם לך.

פורום השדים האדומים

נסיון פיגוע בחלמיש

מי מחובר

	עמוד 3 מתוך 11	[ 317 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11 הבא