תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 18 יוני 2025, 09:29

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 225 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 23 אוקטובר 2017, 16:25 
לקובי רפואה יש שלושה חודשים טובים כמאמן אז בוא נביא אותו להפועל הוא יציל אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 23 אוקטובר 2017, 19:27 
סמל אישי של המשתמש
אם רוצים להתחיל לחקות את ההתנהלות במכבי אז אפשר להביא מאמן הולנדי.
רונלד קומאן פנוי.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 23 אוקטובר 2017, 21:34 
יכול להיות שעוד הולנדי יהיה פנוי מהערב

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 23 אוקטובר 2017, 21:35 
ItaiH6 כתב:
אם רוצים להתחיל לחקות את ההתנהלות במכבי אז אפשר להביא מאמן הולנדי.
רונלד קומאן פנוי.


עוד מעט גם ההולנדי השני יחפש עבודה.

_________________
עד מתי רשעים יעלוזו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 23 אוקטובר 2017, 22:04 
hapoel15 כתב:
לקובי רפואה יש שלושה חודשים טובים כמאמן אז בוא נביא אותו להפועל הוא יציל אותנו

לאיווניר יש רזומה מלפני כמה שנים טובות, אז בוא נביא אותו,
אה אופס

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 23 אוקטובר 2017, 23:06 
hapoel15 כתב:
לקובי רפואה יש שלושה חודשים טובים כמאמן אז בוא נביא אותו להפועל הוא יציל אותנו

רפואה (לפי ויקפידיה) אימן את מכבי פ״ת שנה וחצי.
רפואה קידם את קאניוק, מלמד, דוס סנטוס, אלו ועוד
אז לקדם צעירים הוא יודע, לנו יש קבוצה צעירה, אז למה הזלזול בו?
מה עשה איווניר בשנים האחרונות?? היה פרשן ופוטר מקרית שמונה

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2017, 00:07 
לרפואה אני עוד מוכן. אמנם ההצלחה שלו הייתה בסגנון משחק שונה לגמרי ממה שאנחנו צריכים ובמערכת הרבה יותר קלה, אבל לפחות הוא עשה עבודה אמיתית וזה היה רק בעונה שעברה.
כל שאר השמות זה באמת בדיחה.

_________________
"I am hapoel"
"כן. כי זה במלחה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2017, 06:51 
סמל אישי של המשתמש
לירון האדום כתב:
hapoel15 כתב:
לקובי רפואה יש שלושה חודשים טובים כמאמן אז בוא נביא אותו להפועל הוא יציל אותנו

רפואה (לפי ויקפידיה) אימן את מכבי פ״ת שנה וחצי.
רפואה קידם את קאניוק, מלמד, דוס סנטוס, אלו ועוד
אז לקדם צעירים הוא יודע, לנו יש קבוצה צעירה, אז למה הזלזול בו?
מה עשה איווניר בשנים האחרונות?? היה פרשן ופוטר מקרית שמונה

אין שום זלזול. שנה וחצי זה לא זמן מספק כדי לגבש דעה. אני לא חושב שהוא בוודאות יהיה כישלון. אני חושב שהוא סימן שאלה, ובשביל סימן שאלה אין שום טעם לעשות את השינוי הזה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2017, 08:43 
כמעט כל מאמן שתביא עכשיו יהיה סימן שאלה.
אם הוא לא היה סימן שאלה, הוא לא היה בחוץ אלא היתה לו קבוצה.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2017, 08:54 
סמל אישי של המשתמש
ובדיוק בגלל זה לא הייתי ממהר להחליף מאמן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2017, 09:10 
לירון האדום כתב:
hapoel15 כתב:
לקובי רפואה יש שלושה חודשים טובים כמאמן אז בוא נביא אותו להפועל הוא יציל אותנו

רפואה (לפי ויקפידיה) אימן את מכבי פ״ת שנה וחצי.
רפואה קידם את קאניוק, מלמד, דוס סנטוס, אלו ועוד
אז לקדם צעירים הוא יודע, לנו יש קבוצה צעירה, אז למה הזלזול בו?
מה עשה איווניר בשנים האחרונות?? היה פרשן ופוטר מקרית שמונה



את מי בדיוק רפואה קידם?

קאניוק עלה לבוגרים ב2010 והפך לשחקן הרכב ב2012
מלמד הגיע לפתח תקוה ב2013 כשהוא בן 21 ושיחק כמה משחקים לפני שהושאל לעונה ואז חזר בתחילת 14/15 והפך לשחקן הרכב
אלו עלה לבוגרים ב2012 והתחיל לשחק קבוע ברגע שבן שמעון הפך למאמן ב2014
ודוס סנטוס שהגיע לישראל בתור זר בגיל 25 לא נחשב מבחינתי כצעיר :)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2017, 09:19 
קידם במובן שאצלו הם עשו את הפריצה הגדולה ולראיה כולם עזבו לקבוצות "גדולות" יותר.

kruvi1 כתב:
ובדיוק בגלל זה לא הייתי ממהר להחליף מאמן.

זה כבר משהו אחר.
הפחד שלי הוא שנצא לפגרה עם מינוס 12 מכפ"ס.
עם כל הכבוד לעובדה כי מקום שני עולה ליגה, המטרה שלנו היא להבטיח עליה לפני המחזורים האחרונים ולא להיאבק על עליה

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2017, 10:02 
לירון האדום כתב:
קידם במובן שאצלו הם עשו את הפריצה הגדולה ולראיה כולם עזבו לקבוצות "גדולות" יותר.

kruvi1 כתב:
ובדיוק בגלל זה לא הייתי ממהר להחליף מאמן.

זה כבר משהו אחר.
הפחד שלי הוא שנצא לפגרה עם מינוס 12 מכפ"ס.
עם כל הכבוד לעובדה כי מקום שני עולה ליגה, המטרה שלנו היא להבטיח עליה לפני המחזורים האחרונים ולא להיאבק על עליה

המטרה היא לעלות ליגה, הדרך חשובה, אבל העיקר שזה ייקרה, באמת שלא רלוונטי איך. ברור כבר עכשיו שאפשר לספור על כף יד אחת שחקנים שצריכים להשאר *אם* נעלה ליגה (וגם אם לא למען האמת)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2017, 10:22 
opheaaa כתב:
לירון האדום כתב:
קידם במובן שאצלו הם עשו את הפריצה הגדולה ולראיה כולם עזבו לקבוצות "גדולות" יותר.

kruvi1 כתב:
ובדיוק בגלל זה לא הייתי ממהר להחליף מאמן.

זה כבר משהו אחר.
הפחד שלי הוא שנצא לפגרה עם מינוס 12 מכפ"ס.
עם כל הכבוד לעובדה כי מקום שני עולה ליגה, המטרה שלנו היא להבטיח עליה לפני המחזורים האחרונים ולא להיאבק על עליה

המטרה היא לעלות ליגה, הדרך חשובה, אבל העיקר שזה ייקרה, באמת שלא רלוונטי איך. ברור כבר עכשיו שאפשר לספור על כף יד אחת שחקנים שצריכים להשאר *אם* נעלה ליגה (וגם אם לא למען האמת)

אם תגיע ל 5 מחזורים אחרונים כאשר אתה "נלחם" על המקום השני למשל, המצב של יהיה גרוע מאד, הרגליים של השחקנים ישקשקו מפחד כל משחק.
ושוב אם זה יקרה זה עדיין תהיה עונה מאכזבת, אולי לא כשלון אבל כן אכזבה.
אין שום סיבה שבעולם שאם סגל כזה לא תעלה ליגה בהליכה.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2017, 10:54 
סמל אישי של המשתמש
מי בהתקפה שלי שאני אמור לעלות בהליכה?

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2017, 12:13 
אקסברד שכבש בעונה שעברה 13 שערים בלאומית.
והירש שלפני 3 שנים היה מלך השערים בלאומית.
לזה תוסיף את ברשצקי וגנדה

דרך אגב, לא רק התקפה, יש לך גם הגנה טובה על הנייר עם דגני סוארז בנש ויאנקו

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2017, 13:22 
לירון האדום כתב:
קידם במובן שאצלו הם עשו את הפריצה הגדולה ולראיה כולם עזבו לקבוצות "גדולות" יותר.

kruvi1 כתב:
ובדיוק בגלל זה לא הייתי ממהר להחליף מאמן.

זה כבר משהו אחר.
הפחד שלי הוא שנצא לפגרה עם מינוס 12 מכפ"ס.
עם כל הכבוד לעובדה כי מקום שני עולה ליגה, המטרה שלנו היא להבטיח עליה לפני המחזורים האחרונים ולא להיאבק על עליה

אז מה רלוונטי הפער מכפ"ס? אתה יכול להיות מקום ראשון בהפרש 2 נקודות מהמקום השלישי ומקום שני 12 הפרש ממקום שלישי. הפער שאתה צריך לפתוח הוא ממקום שלישי. מה שמצחיק הוא שכרגע המקום השני פותח פער ממך


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2017, 13:23 
opheaaa כתב:
לירון האדום כתב:
קידם במובן שאצלו הם עשו את הפריצה הגדולה ולראיה כולם עזבו לקבוצות "גדולות" יותר.

kruvi1 כתב:
ובדיוק בגלל זה לא הייתי ממהר להחליף מאמן.

זה כבר משהו אחר.
הפחד שלי הוא שנצא לפגרה עם מינוס 12 מכפ"ס.
עם כל הכבוד לעובדה כי מקום שני עולה ליגה, המטרה שלנו היא להבטיח עליה לפני המחזורים האחרונים ולא להיאבק על עליה

המטרה היא לעלות ליגה, הדרך חשובה, אבל העיקר שזה ייקרה, באמת שלא רלוונטי איך. ברור כבר עכשיו שאפשר לספור על כף יד אחת שחקנים שצריכים להשאר *אם* נעלה ליגה (וגם אם לא למען האמת)

מה זאת אומרת "הדרך חשובה"? בשביל מה היא חשובה?
איך עולים ליגה או עושים כל הישג עונתי בכדורגל בלי "דרך"? משחקים רע ומקווים שיהיה מזל? לא תהיה דרך (כלומר כדורגל מינימלי), לא תהיה עלייה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2017, 13:24 
סמל אישי של המשתמש
עדיין לא הבנתי מה ההתלהבות מברונו סוארז. ישמצב שהוא רץ יותר לאט מגלבאן וערן לוי. במערך של שלושה בלמים זה אולי פחות מורגש, אבל בליגת העל הוא ייראה כמו בדיחה. די להתלהב ממנו סתם

_________________
"אני מבין וחושב שבהחלט ייתכן שיהיו מפגשים נוספים בין שתי הקבוצות"
שימון מזרחי, 102FM ,6.3.2013


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2017, 14:04 
redrony כתב:
לירון האדום כתב:
קידם במובן שאצלו הם עשו את הפריצה הגדולה ולראיה כולם עזבו לקבוצות "גדולות" יותר.

kruvi1 כתב:
ובדיוק בגלל זה לא הייתי ממהר להחליף מאמן.

זה כבר משהו אחר.
הפחד שלי הוא שנצא לפגרה עם מינוס 12 מכפ"ס.
עם כל הכבוד לעובדה כי מקום שני עולה ליגה, המטרה שלנו היא להבטיח עליה לפני המחזורים האחרונים ולא להיאבק על עליה

אז מה רלוונטי הפער מכפ"ס? אתה יכול להיות מקום ראשון בהפרש 2 נקודות מהמקום השלישי ומקום שני 12 הפרש ממקום שלישי. הפער שאתה צריך לפתוח הוא ממקום שלישי. מה שמצחיק הוא שכרגע המקום השני פותח פער ממך

בשבוע האחרון צמצמת את הפער מהמקום השני בנקודה.

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2017, 14:04 
redrony כתב:
לירון האדום כתב:
קידם במובן שאצלו הם עשו את הפריצה הגדולה ולראיה כולם עזבו לקבוצות "גדולות" יותר.

kruvi1 כתב:
ובדיוק בגלל זה לא הייתי ממהר להחליף מאמן.

זה כבר משהו אחר.
הפחד שלי הוא שנצא לפגרה עם מינוס 12 מכפ"ס.
עם כל הכבוד לעובדה כי מקום שני עולה ליגה, המטרה שלנו היא להבטיח עליה לפני המחזורים האחרונים ולא להיאבק על עליה

אז מה רלוונטי הפער מכפ"ס? אתה יכול להיות מקום ראשון בהפרש 2 נקודות מהמקום השלישי ומקום שני 12 הפרש ממקום שלישי. הפער שאתה צריך לפתוח הוא ממקום שלישי. מה שמצחיק הוא שכרגע המקום השני פותח פער ממך

אם אני לא טועה, בשנים האחרונות המקום השני עלה ליגה בפער לא גדול מהמקום השלישי

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 24 אוקטובר 2017, 17:32 
זה כי שניהם לא באמת רצו לעלות

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 25 אוקטובר 2017, 08:30 
עכשיו שדורה התפנה
זה קלאסי עבורנו עד לסוף השנה הקרובה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 25 אוקטובר 2017, 08:36 
סמל אישי של המשתמש
זה מאמנים כאלו דרעק שתמיד המשפט הראשון שלהם כשיבואו יהיה "צריך לראות איך מעלים לשחקנים את הבטחון" ואז אתה יודע ש"כדור השלג" ימשיך להתגלגל גם במשחק הבא וזה שלאחריו, עד שיפטרו גם את הדורה הזה או קובי רפואה.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 25 אוקטובר 2017, 09:15 
לירון האדום כתב:
redrony כתב:
לירון האדום כתב:
קידם במובן שאצלו הם עשו את הפריצה הגדולה ולראיה כולם עזבו לקבוצות "גדולות" יותר.

kruvi1 כתב:
ובדיוק בגלל זה לא הייתי ממהר להחליף מאמן.

זה כבר משהו אחר.
הפחד שלי הוא שנצא לפגרה עם מינוס 12 מכפ"ס.
עם כל הכבוד לעובדה כי מקום שני עולה ליגה, המטרה שלנו היא להבטיח עליה לפני המחזורים האחרונים ולא להיאבק על עליה

אז מה רלוונטי הפער מכפ"ס? אתה יכול להיות מקום ראשון בהפרש 2 נקודות מהמקום השלישי ומקום שני 12 הפרש ממקום שלישי. הפער שאתה צריך לפתוח הוא ממקום שלישי. מה שמצחיק הוא שכרגע המקום השני פותח פער ממך

אם אני לא טועה, בשנים האחרונות המקום השני עלה ליגה בפער לא גדול מהמקום השלישי

אה, זה נימוק מנצח...
אם הפועל קבוצת כדורגל נורמלית הם יהיו בפער מספיק גדול מהקבוצה במקום השלישי. הבעיה היא לא הפער מכפ"ס ולא כלום, אלא שהפועל לא שיחקה העונה משחק כדורגל אחד טוב. אחד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 25 אוקטובר 2017, 09:21 
רוני - אתה מתווכח עם האדם הלא נכון, אני בדעה שלך.

דינו - מה לדעתך ראוי לעשות בהתחשב באלטרנטיבות? להישאר עם איווניר?

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 25 אוקטובר 2017, 09:28 
סמל אישי של המשתמש
כן. בהתחשב בזה שאין מחליף שהוא בודאות יותר טוב. חלק מהמשבר הזה הוא כי אין בקבוצה הזאת הנהגה אחת ברורה שמנטרלת את כל רחשי הקפריזות של אוהד ממוצע פה בפורום, ברחוב ומן הסתם במגרש. עד היום אנחנו מועדון שמתנהל על פי קפריזות אוהדיו. דומה קצת לחיפה, אך שם לפחות יש כסף גדול מאוד אז זה מפצה.
אם הבעלים היו שקטים ובטוחים בדרכם, זה מקרין גם על שאר המערכת והכל יותר רגוע. המועדון מסביב גם ככה הוא סיר לחץ מטורף ושחקנים צרי כתפיים או בטח שכישרון כמו שיש בסגל, הם הדבר האחרון שיכול לעצור את זה.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 25 אוקטובר 2017, 09:30 
סמל אישי של המשתמש
ראוי לעצור את סחף הבחישות סביב פיטורי איווניר וראוי לא לדבר על חריגות תקציב למיניהם.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 25 אוקטובר 2017, 11:15 
שמע, מה אגיד לך, אם אתה חושב אחרי 8 מחזורים ואחרי הארבעה המשחקים האחרונים שאיווניר צריך להישאר בתפקידו
ואיתו תעלה ליגה אז אתה כנראה אופטימי יותר מידי.
תבין שהמאבק הוא לא מקומות 1-4 למשל כמו מכבי חיפה, אלא על 1-2.
לא תעלה ליגה השנה אתה בקלות הופך להיות הפועל פ"ת.
תראה את ההצלחה של כפ"ס ותבין, בכלל בשנים האחרונות בדר"כ היורדות גם עלו ליגה בעונה שלאחר מכן.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: מאמנים פנויים בשוק
הודעהפורסם: 25 אוקטובר 2017, 11:28 
סמל אישי של המשתמש
אתה מחסיר מהמשוואה את מה זה להיות ולשחק בהפועל ומה זה לשחק מול הפועל בשביל היריבות. זה בסדר, לא כולם מוכנים לחשב את זה או מייחסים לזה חשיבות. אנחנו לא נתניה ולא עכו. שם יותר קל. פה אתה או תצטרך לשחק על אי בודד או להביא סגל על באמת מעל הליגה.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 225 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.