פורום השדים האדומים

אתה צודק שאיווניר טעה ובענק (לפחות לפי מה שנראה כרגע) בבניית הסגל. אבל להגיד שהוא נכשל? כישלון יהיה לא לעלות ליגה. כישלון או הצלחה בוחנים לא במחזור השמיני.

אתה רוצה לחכות לסוף העונה שלא נעלה ואז להגיד שהוא נכשל ?
גם בחמשת הניצחונות היה ברור שזה לא יחזיק וגם אם ננצח עכשיו שוב 5 משחקים רצופים זה פשוט לא זה.
הוא לא מאמן.

אם אתה נמצא מינוס 6 ממקום ראשון כבר אחרי מחזור 8, זה אומר שנכשלת.
מילא אם היתה דרך ופשוט חוסר מזל מנע מאיתנו נקודות, גם שניצחת זה היה בקושי
רב. אין עתיד להפועל עם איווניר

אין עתיד להפועל בלי רוכש. לדעתי למצוא רוכש רציני צריכה להיות המטרה העיקרית של ההנהלה, את הכסף שהם יוציאו על מאמן חדש, אני מעדיף שהם יוציאו על נסיון למצוא בעלים.

זה לא אמור לבוא אחד על חשבון השני.
אם כבר יגיע רוכש זה שתצליח ולא שתיכשל.
איווניר נכשל בבניית הסגל, בשיטת במשחק והכי חשוב
במבחן התוצאה.

די נו, כל הרשימה הזו מורכבת משחקנים בינוניים וגם זה ממש לא רלוונטי הפוטנציאל או השמות...השחקנים האלה בינונים ואפורים, הם בהחלט יכולים לספיק לעליית ליגה אבל זה בכלל לא בטוח, למרות כל הסיפורים שספרת לעצמך ולנו.

מה? אנחנו 2 נק' מעליה לליגת העל, שזו המטרה.

יאמר לזכותו שלפחות הוא לא זה שהחליט להחתים פה את גלבאן הגמור אלא הניסנובים (כנראה).
ההחלטה הכי גרועה של הקיץ הזה.
היה ברור לכל מי שיש לו קצת מושג שזה שחקן גמור.

כן, על הנייר זה הסגל הטוב בליגה. זה עדיין סגל מאוד בינוני.
על הנייר אקסברד והירש למשל הם חלוצים מצויינים ללאומית ובפועל אני בכלל לא בטוח שלאיזה בני לוד או לקטמון אין חלוצים ברמתם לפחות.

חוץ מהכוכבים על הנייר, יש לנו איזה חצי סגל שגם על הנייר אני לא חושב שהוא "מעל הליגה".
כל העידן כהן, טקיאר, ישראל ראש, גרץ. זה שחקנים ששנים משחקים בלאומית.

היו צריכים לבנות סגל שכמעט כולו מורכב משחקני ליגת על מקבוצות מרכז-תחתית.
צריך היה להביא חלוץ זר טוב במקום גלבאן ואפשר היה להביא כל מיני מוחמד שכר או דובב גבאי כאלה ללאומית לקבוצה כמו הפועל. גם את ארבייטמן היו צריכים לנסות להביא לדעתי.

העדיפו ללכת על אקסברד קבלן העליות ובעצם להישאר במגרש של הלאומית, במקום לבנות קבוצה שלא שייכת לליגה הזאת.

בדיוק

יש להם את עומר פדידה ואיתי אלקסלסי. זה כבר הופך אותם למועמדים לעלייה.

למה לא רלוונטי הפוטנציאל?
שחקנים בינונים? לדעתי כל קבוצה הלאומית, היתה רוצה בתחילת שנה
את יאנקו, דגני, ידין, לקס, גלבאן, ברשצקי, גנדה הירש ואקסברד.
אלו שחקנים שאיתם היית צריך להיות ביתרון של 6+ ממקום שלא עולהצליגה

המטרה היא לעלות ליגה ולא להילחם על העליה.
אם אתה נמצא אחרי 8 משחקים במקום שלא עולה ליגה עם פער של 6 ממקום ראשון
זה כשלון, במיוחד כאשר משחק רע ומפסיד נקודות לקבוצות תחתית

אבל רק לפני שני מחזורים הדעה שלך היתה שונה לחלוטין
מה השתנה מהמחזור ה 6 ל 8 ?

ואם אני ארצה להיות קצת יותר חריף/דמגוג
מה השתנה ממחזור 1 ל 8 ?
למה היה צריך לחכות להפסדים כדי להגיע למסקנות שלך דהיום ?
ההשארה שלי יכולה להיות רק אחת, למרות שמההיכרות איתך היא לא מסתדרת לי בעליל
יכול להיות שלא ראית את המחזורים הראשונים ?

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

סימו - רמלה עפולה ונצרת אכן לא ראיתי.
לא חושב שחכם להחליף מאמן כל עוד אתה מנצח גם אם אתה
נראה לא טוב, אתה מקווה שכל עוד מנצחים גם נשתפר כי יש בטחון.
אבל המציאות מראה אחרת.
דין מחזור8 לא כדין מחזור 4.
אם איכשהו ההפסד לנצרת כביכול התקבל כי הם קבוצת צמרת
ההפסד לנשר והתיקו אתמול זה כבר היה על גבול הביזיון.
בטח שאתה מוביל 2:1 וסופג עוד שער.

הבעיה היא לא התוצאות. זה יכול לקרות ומצב הנקודות שלנו לא מדהים אבל בסדר.
העניין הוא שזאת נראית קבוצה שאין לה שום מושג. איווניר כלפי חוץ משדר בטחון אבל בפעולות שלו משדר היסטריה וחוסר מושג.
מקווה שהעסק יתחיל להתחבר אחרת השארות בליגה הלאומית זה לא תרחיש דמיוני בכלל.

אגב, עם ידין אנחנו קצת יותר יציבים מאחורה, אבל זה עדיין לא בכיוון

Sent from my Redmi Note 4X using Tapatalk

נכון מאוד.

זה גם מרגיש מוזר שזה מה שמתקבל בהפרש תקציב בינינו לכפ"ס או פ"ת. בהבדל של כמה מיליונים טובים מה השגנו יותר מהם? באיזה הפרש איכות בעצם? מה תקציב הסגל?

אולי הוא לא החתים אותו, אבל הוא כן משתף אותו

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

לגבי מה איווניר בחר ומה לא, בודאות הוא רצה עוד קשר זר והיו דברים שרצה ולא קיבל. לא שזה בא להגן עליו מטעויותיו, אבל זה לא שהוא בחר אחד אחד מהסגל ולא כברירות מחדל(כמו רוב המאמנים בארץ אגב)

חולק עלייך
לא צריך לחכות להפסדים כדי להבין את גודל הברוך
לא שחשבתי שכדאי לפטר אבל בהחלט חשבתי שהדיון על זה היה לגיטימי
אתה ועוד כמה תקפתם אותנו שאנחנו בפאניקה
וזה די הזכיר לי את הדיון על קורצקי שנה שעברה
כאשר הסוף ידוע מראש, למה צריך לחכות ?

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

מאמן צריך להחליף, אם יש מחליף ראוי, שיודעים שיוכל לעשות שינוי. לא מחליפים מאמן סתם כפעולה אוטומטית, בלי לחשוב על ההשלכות של זה.
עד כה איווניר באמת מאכזב, העניין הוא שאין מאמן פנוי בשוק שהוא לא איווניר. הם כולם אותו הדבר. לכן, אני לא רואה סיבה להחליף מאמן. זה לא איזה פתרון קסם שתמיד עובד.

אני לא חושב שהיה צריך לפטר באותה עת את קורצקי, בטח שלא היו הרבה משחקים לסוף העונה.
לא חושב שצריך לקיים דיון על פיטורי מאמן לאחר 5 משחקים בהם ניצחת 5 משחקים.
אבל אני לא אדמין

כמעט כל מאמן שיהיה בשוק, אפשר להגיד עליו שהוא לא אלטרנטיבה טובה כי בקבוצה האחרונה הוא נכשל, הרי אם היה טוב למה שיהיה בלי קבוצה?
יש לך את קובי רפואה שהצליח שנה שעברה לקדם שחקנים צעירים ולהצליח איתם.
אולי שווה לפנות לאבוקסיס ולגשש אצלו, אם כי אני לא מאמין שהוא יבוא

אתה מתייחס לכל העניין כאילו להחליף מאמן זה כמו להחליף זוג גרביים. יש השלכות לפיטורי מאמן ויש גם מינוסים במהלכים כאלו, אין רק פלוס. אין מצב שלא יהיה לך מה להפסיד. יש לך.
מילא, היית אומר לי שמחליפים את איווניר(ששוב, הוא עושה טעויות, אבל לטעמי הבעיה המרכזית היא כישרון ומנטליות הסגל ביחס להפועל ת"א) ומביאים במקומו את דרור קשטן מודל שנות ה90' ותחילת ה2000, או מאמן אחר טוב עם קבלות ברורות. פה זה יותר פלוסים ממינוסים. שווה.
מה אתה מביא לי במקום איווניר. מחפש לי בכוח מאמן שהראה ניצוצות לעונה אחת בחיים ושקריירת האימון שלו רק נמצאת בהתחלה.
לא יותר פשוט זה שהבעלים יתנו את דעתם לאיווניר, דברים שמפריעים להם מקצועית ולתת לו צ'אנס ולראות איך בינואר עושים את הדבר הכי חשוב שיש לעשות והדבר האמיתי שיכול לעזור וזה לחזק את הקבוצה בשחקני כדורגל משמעותיים על באמת ולא בכאילו או פוטנציאל לאמיתיים יום יבוא שיבוא(גנדה וברשצקי) שבנתיים כל המשחק ההתקפי רק נופל על הכתפיים העוד לא חסונות שלהם(אבל יהיו חסונות ביום ימימה)?

מזכיר לי שאבי סיפר לי שבעונה שירדנו ליגה, אליהו עופר לא הצליח להרים אותנו. החליפו אותו והביאו מאמן קצת יותר טוב ממנו ומקובי רפואה, את דוביד שוויצר. השתפרנו ועלינו.

כישלון/הצלחה בקבוצה האחרונה הם לא השיקול היחידי להבאת מאמן.
לגבי רפואה, הוא סוג ההימור שלא הייתי רוצה לקחת. היונה הטובה במכבי פ"ת נראית לי יותר כמו הבלחה חד פעמית. עובדה שגם לא הייתה לזה המשכיות. הוא מצטייר לי כעוד אחד מאותם מאמנים גנריים שמסתובבים פה בכדורגל.

לא הבנתי אותך, איך בדיוק מאמן סטייל קשטן יהיה פנוי?
נראה לך שבקרוב ברק בכר יפוטר או יתפטר ויבוא להפועל?
איזה מאמנים שהיום יש להם קבוצה, היית רוצה שיגיע להפועל?
ינואר? אתה במרחק 6 מכפ"ס שתוך שבועיים יכול להיות בקלות פער של 10 !!!
אז אולי תילחם על המקום השני, אבל זאת לא המטרה...
זה לא היאבקות על פלייאוף עליון או לסיים מקום 3-4 ולקוות ללכת לאירופה, מדובר פה על עתיד המועדון.
אי עליה משמעותה חיסול המועדון לטווך הקרוב/רחוק (ראה הפועל פ"ת / הפועל ר"ג).
כמו כל דברים בחיים, אין בטוח ואין 100%.
אתה רוצה לתת עוד צ'אנס למאמן שאחרי 8 מחזורים אתה נראה כמו שאתה נראה, בלי דרך, בלי הכוונה, פער של 6 ממקום ראשון.
לדעתי זה לא יהיה נכון לתת לו עוד צ'אנס ולא היתי רוצה לפטר אותו שזה יהיה מאוחר מידי.
ינואר? מי ישמע איזה שחקנים יהיו לך בשוק שיסכימו לרדת לליגה שניה לקבוצה שאפילו שם לא מצליחה לפגוע.
מי תביא? דמארי? ורמוט? בניון?

יש לו הנחות על העונה הזאת, שחרור שחקנים מובילים כמו מלמד דוס סנטוס וקניוק זה לא משהו של מה בכך.
כמעט כל מאמן שתביא זה הימור...
יש לך שם טוב יותר?
בן זקן ותורג'מן שדיברנו עליהם פה בקיץ כבר מצאו קבוצות.

אין לי שם טוב יותר, ולכן, נראה לי שהחלפת מאמן תהיה חסרת טעם ולא תשיג את המטרה.

אפשר להביא את קובי רפואה, וגם זה על סמך קדנציה אחת טובה במכבי פתח תקווה. זה לא שהוא יצליח פה בסבירות של איזה 80%.
אני גם לא חושב שצריך לפטר, אבל בעיקר בגלל האין אלטרנטיבות.

בכל מקרה הייתי מחכה עד אחרי המשחק בלויטה שיסגור 10 משחקים.