תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 18 יוני 2025, 14:54

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 986 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 33  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2017, 11:04 
בנס ציונה?!
טוב שאין ממש קהל...

_________________
כפיר אדום
יאללה הפועל!

"תדע לך עמית, בלילה - הכדור עף מהר יותר"
- דני נוימן, ערוץ 1, 09.11.2009


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 01 אוגוסט 2017, 22:57 
סמל אישי של המשתמש
תמיד מעניינת: הקיץ הסוער בליגה הלאומית
http://www.one.co.il/Article/17-18/1,2, ... tml?ref=hp


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 02 אוגוסט 2017, 03:47 
nirog כתב:
תמיד מעניינת: הקיץ הסוער בליגה הלאומית
http://www.one.co.il/Article/17-18/1,2, ... tml?ref=hp


איזה קבוצה מרגשת בני לוד.

_________________
"החוליגנים מהפועל הם הגרועים ביותר. במסווה של יצירתיות , אינטלקט וטוהר מידות הם זורעים רעל שאין לו מקום אפילו במדינה פסיכופטית"
המשתמש רון עמיקם, פורום צהוב, אוקטובר 2005, מצטט בגאווה את רון עמיקם, אקשן, אוקטובר 1999.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 02 אוגוסט 2017, 10:06 
סמל אישי של המשתמש
הסגל שלנו יחסית לרמת גן, פתח תקווה וקטמון הוא לא בכמה רמות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 02 אוגוסט 2017, 10:24 
כן אבל הם לא רוצים לעלות

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 02 אוגוסט 2017, 10:46 
בעיני הסגל שלנו הרבה יותר טוב משל הקבוצות האלו.
הן אולי משתוות אלינו ברמת השחקנים המובילים, אבל לא מתקרבות אפילו מבחינת עומק. וכשאני אומר עומק אני לא מתכוון רק לספסל אלא גם לעובדה שאצלן אתה יכול למצוא בהרכב, לצד שחקנים בכירים, שחקנים שלא ממש קשורים לרמות האלו בעוד אצלנו הרמה הרבה יותר אחידה.
כל זה לא יעזור אם איווניר ימשיך להתעקש על הרכבים ומערכים שלא מאפשרים לנו להביא את היתרון האיכותי שלנו לידי ביטוי.

_________________
"I am hapoel"
"כן. כי זה במלחה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 02 אוגוסט 2017, 12:34 
סמל אישי של המשתמש
הסבתא של הפועל כתב:
הסגל שלנו יחסית לרמת גן, פתח תקווה וקטמון הוא לא בכמה רמות.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 02 אוגוסט 2017, 12:45 
סמל אישי של המשתמש
הוקיץ' כתב:
בעיני הסגל שלנו הרבה יותר טוב משל הקבוצות האלו.
הן אולי משתוות אלינו ברמת השחקנים המובילים, אבל לא מתקרבות אפילו מבחינת עומק. וכשאני אומר עומק אני לא מתכוון רק לספסל אלא גם לעובדה שאצלן אתה יכול למצוא בהרכב, לצד שחקנים בכירים, שחקנים שלא ממש קשורים לרמות האלו בעוד אצלנו הרמה הרבה יותר אחידה.
כל זה לא יעזור אם איווניר ימשיך להתעקש על הרכבים ומערכים שלא מאפשרים לנו להביא את היתרון האיכותי שלנו לידי ביטוי.



תוסיף למשוואה מול הקבוצות האלו, את מדד הלחץ שמאוד עלול להשפיע לרעה. בכל פעם שלא נצליח לתת גול או בכלל להגיע למצבים(ויהיו הרבה פעמים כאלו לדעתי). בכל פעם שלא נצליח לנצח. אין מה להשוות במדד הזה מול הקבוצות האחרות ששם יבואו הרבה יותר נקי וקליל. תוסיף לזה את היריבות. הפועל ת"א בלאומית זה כמו תוכנית ריאליטי רבת רייטינג(לא רק של אוהבינו כמובן) שתביא למוטיבציה גבוה את היריבות שלנו. את אלו שרוצות לעלות ואת אלו שלא רוצות לעלות. רובן ככולן יבואו לתת שואו. סוף סוף יזכרו במשחקים כאלו את אליהו אליהו מנס תחת או את אאביהו בן אביהו ממקום אחר. אין מה להשוות את נתניה אפילו באזור הזה. הפועל בלאומית זה סרט אחר ממה שהיה.
אי לכך ובהתאם לזאת, כשאתה גם אומר שהסגל עדיף אך בנקודות מסוימות ולא באופן משמעותי משאר היריבות לצמרת האמורות, כשאתה מוסיף את שאר המדדים למשוואה, אתה מקבל בהחלט מצב שהפועל לא תצליח לעלות ליגה העונה.
כדי לעלות בלי קשיים רבים, אתה צריך סגל יותר חזק. לפחות היו צריכים יותר להשקיע בזרים(הבלם בסדר אבל גלבאן לא שווה את מה שעושים ממנו והחלוץ זה הימור) ולא להפטר משחקן ליגת על לגיטימי וברור שכבר נמצא אצלך- אוראל דגני.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 02 אוגוסט 2017, 12:51 
dino כתב:
הוקיץ' כתב:
בעיני הסגל שלנו הרבה יותר טוב משל הקבוצות האלו.
הן אולי משתוות אלינו ברמת השחקנים המובילים, אבל לא מתקרבות אפילו מבחינת עומק. וכשאני אומר עומק אני לא מתכוון רק לספסל אלא גם לעובדה שאצלן אתה יכול למצוא בהרכב, לצד שחקנים בכירים, שחקנים שלא ממש קשורים לרמות האלו בעוד אצלנו הרמה הרבה יותר אחידה.
כל זה לא יעזור אם איווניר ימשיך להתעקש על הרכבים ומערכים שלא מאפשרים לנו להביא את היתרון האיכותי שלנו לידי ביטוי.



תוסיף למשוואה מול הקבוצות האלו, את מדד הלחץ שמאוד עלול להשפיע לרעה. בכל פעם שלא נצליח לתת גול או בכלל להגיע למצבים(ויהיו הרבה פעמים כאלו לדעתי). בכל פעם שלא נצליח לנצח. אין מה להשוות במדד הזה מול הקבוצות האחרות ששם יבואו הרבה יותר נקי וקליל. תוסיף לזה את היריבות. הפועל ת"א בלאומית זה כמו תוכנית ריאליטי רבת רייטינג(לא רק של אוהבינו כמובן) שתביא למוטיבציה גבוה את היריבות שלנו. את אלו שרוצות לעלות ואת אלו שלא רוצות לעלות. רובן ככולן יבואו לתת שואו. סוף סוף יזכרו במשחקים כאלו את אליהו אליהו מנס תחת או את אאביהו בן אביהו ממקום אחר. אין מה להשוות את נתניה אפילו באזור הזה. הפועל בלאומית זה סרט אחר ממה שהיה.
אי לכך ובהתאם לזאת, כשאתה גם אומר שהסגל עדיף אך בנקודות מסוימות ולא באופן משמעותי משאר היריבות לצמרת האמורות, כשאתה מוסיף את שאר המדדים למשוואה, אתה מקבל בהחלט מצב שהפועל לא תצליח לעלות ליגה העונה.
כדי לעלות בלי קשיים רבים, אתה צריך סגל יותר חזק. לפחות היו צריכים יותר להשקיע בזרים(הבלם בסדר אבל גלבאן לא שווה את מה שעושים ממנו והחלוץ זה הימור) ולא להפטר משחקן ליגת על לגיטימי וברור שכבר נמצא אצלך- אוראל דגני.

אתה מדבר על דברים ערטילאיים שאלוהים יודע איך, אם בכלל, ישפיעו.
ואגב אתה די מעוות את מה שאני אומר. אני אומר שגם אם יש קבוצה כזו או אחרת שהאיכות של שלושת השחקנים המובילים שלה משתווה לזו אצלנו (אני אגב לא חושב כך, אבל הפערים לא מאוד גדולים), עדיין הפערים באיכות הסגל הכללית הם גדולים.
אני לא אומר שהייתי בהכרח בונה את הסגל כמו שהוא נבנה, אבל מבחינת עומק ואיכות הוא בהחלט הרבה יותר טוב מכל מה שמסביב.

_________________
"I am hapoel"
"כן. כי זה במלחה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 02 אוגוסט 2017, 14:03 
סמל אישי של המשתמש
פ״ת ור״ג חסירות לליגת העל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 02 אוגוסט 2017, 17:43 
הסגל שלנו ברמה אחת מעל כל הליגה.
יש לנו את השוער הטוב בליגה.
יש לנו קישור מצוין בדמות של אביחי ידין, ברשצקי,
גלבאן שמעל כל הליגה, אקסברד חלוץ מוכח.
גם בנש וראש שחקנים של ליגת העל.
אבל גם אם ניימאר היה בהפועל עדיין אנשים היו כותבים כאן שלא נעלה
ליגה סגל בינוני ובלה בלה.

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 02 אוגוסט 2017, 17:52 
הבעיה היא שרוב היתרון האיכותי שלנו הוא בהגנה, דווקא בליגה שמבוססת יותר על התקפה.
ההתקפה שלנו בנויה על שני סימני שאלה (גלבאן והברזילאי) בגלל בניית סגל לא משהו.
היינו צריכים לוותר על כמה קשרי אמצע ועל שקל או טקיאר ולהביא עוד קשר התקפי מוכח יותר לשמאל (מישהו בסגנון של נס זמיר) ועוד חלוץ או שניים, כשבכל מקרה אנחנו חייבים להביא לפחות עוד חלוץ אחד.
למרות הכל אני עדיין חושב שאנחנו פייבוריטים לעלות, אבל קצת סבכנו את עצמנו עם כמה החלטות פחות טובות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 02 אוגוסט 2017, 19:39 
סמל אישי של המשתמש
לירון האדום כתב:
הסגל שלנו ברמה אחת מעל כל הליגה.
יש לנו את השוער הטוב בליגה.
יש לנו קישור מצוין בדמות של אביחי ידין, ברשצקי,
גלבאן שמעל כל הליגה, אקסברד חלוץ מוכח.
גם בנש וראש שחקנים של ליגת העל.
אבל גם אם ניימאר היה בהפועל עדיין אנשים היו כותבים כאן שלא נעלה
ליגה סגל בינוני ובלה בלה.

גלבאן מעל כל הליגה זה נכון ללפני שנתיים. אני לא יודע אם גם כיום הוא בהגדרה הזאת. זאת בעיה כי בונים עליו גדולות.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 02 אוגוסט 2017, 20:17 
סמל אישי של המשתמש
שחר הירש אחד וכל הדיון הזה מתגחך.

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 02 אוגוסט 2017, 20:44 
סמל אישי של המשתמש
עדן שרם שחקן יותר טוב מאקסברד

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 02 אוגוסט 2017, 23:33 
סמל אישי של המשתמש
תמיד טענתי שעדן שרם חלוץ טוב, יש לו חוש לשערים וחבל שויתרנו עליו.
פרדי דוד הריץ אותו ואת ספורי לראשונה בהרכב ואיכשהו דווקא ספורי הוא זה שעד היום תקוע איתנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2017, 04:09 
סמל אישי של המשתמש
יצא לי לדבר היום עם כמה אוהדי קטמון, שטענו שמבחינת סגל שחקנים אנחנו בפער הקבוצה הכי חזקה בליגה, בכמה רמות מעל לשלהם כשלהם יש סגל לקבוצת פלייאוף עליון, וכל מי שטוען אחרת כנראה לא מכיר את הליגה הזו כזה טוב.
מרגיש לי מאוד הגזמה, אבל מצד שני - אני באמת לא מכיר את הליגה הזו כזה טוב...

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2017, 04:22 
סמל אישי של המשתמש
למה הגזמה?

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2017, 08:35 
סמל אישי של המשתמש
הכוונה שלי הייתה, שמבחינת סגל הציפיות שלי היה שיבנו קבוצה שהסגל שלה מתאים לאמצע טבלה בליגת על כזה שיכול להשתחל בטעות לפלייאוף עליון, אבל לא יהיה בסכנת ירידה, שממנו נבנה את הבסיס הלאה.
בינתיים חוץ משוער, ששווה פלייאוף עליון בליגת העל, וקישור אמצע ששווה למה שציפיתי, ואולי, אולי קישור התקפי שמתאים לקבוצת תחתית בליגת העל, אנחנו עם הגנה והתקפה שלא שווה ליגת העל, אולי בתור מחליפים חלקם שווים ליגת העל, בקבוצת תחתית-אמצע טבלה.(אקסברד, ראש ובנש)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2017, 08:39 
השאלה היא למה ציפית לדבר הזוי כזה?

_________________
"I am hapoel"
"כן. כי זה במלחה"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2017, 09:20 
אפשר לבנות גם קבוצה לשמינית גמר צ'מפיונס, אבל מאיזה כסף בדיוק?

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2017, 09:20 
סמל אישי של המשתמש
1. הסגל שלנו מעל כל הליגה, ועדיין לא מספיק טוב למה שציפיתי מהפועל תל אביב בלאומית. הדבר הכי גרוע הוא שכשנעלה ליגה נצטרך להחליף שוב 15 שחקנים.
2. גלבאן ממש לא מעל הליגה. שימו אותו בקבוצה חלשה בליגה הלאומית והוא לא עושה בה כלום, אבל כלום. הוא שחקן עם יכולות פיזיות ששואפות לאפס. בהפועל הוא יצליח לכבוש ולבשל כי אנחנו נשלוט בכל המשחקים, אבל לליגת העל לא הייתי עולה איתו אפילו כשחקן סגל אם אנחנו רוצים לעשות שם משהו. הוא פאקינג ישב על הספסל בהפועל אשקלון.
3. הנה הקשקוש השנתי של פורום שדים - הליגה הלאומית מבוססת על התקפה. לא ידעתי שכל ליגה מבוססת על התקפה/קישור/הגנה. אז אפשר לעלות עם הגנה מהנוער ולהשקיע הכל בהתקפה ועולים בדוק? מדהים באיזו מהירות שטויות שאנשים כאן אומרים הופכות למיתוס. מישהו יכול לומר לי על מה מבוססת ליגת העל?

_________________
"אני מבין וחושב שבהחלט ייתכן שיהיו מפגשים נוספים בין שתי הקבוצות"
שימון מזרחי, 102FM ,6.3.2013


נערך לאחרונה על ידי Eros Ramazzotti בתאריך 03 אוגוסט 2017, 09:20, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2017, 09:20 
הוקיץ' כתב:
השאלה היא למה ציפית לדבר הזוי כזה?

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2017, 11:22 
ממש לא נופל מהסגל שלנו ומסתייג מהסיסמה המופרכת- מעל הליגה.

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2017, 11:30 
סמל אישי של המשתמש
ראשית, בגלל השם שלנו.
ובגלל התקציב שחקנים (7-8 מיליון?) שזה תקציב שחקנים של קבוצת תחתית אמצע בליגת העל, היה לנו ניסיון למשוך שחקני אמצע טבלה אלינו בגלל השם להעביר עונה בלאומית ואז להיות אחריי שנה שחקני הפועל בליגת העל.
בואו נסכים לפחות שבחוזה של גלאבן היינו יכולים להביא 2 שחקנים יותר טובים ממנו, זר וישראלי. (אני כמובן גם מוסיף את המס הגבוה שמשלמים עליו גם, כי הוא מעל 5 שנים בארץ.)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2017, 17:19 
סמל אישי של המשתמש
למרות הגיל לדעתי גלבאן עדיין רעב להוכיח את עצמו, בטח אצלנו.
כשרון כבר יש לו.
הוא רק בן 31 ואני מאמין שהוא מניה בטוחה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2017, 17:19 
סמל אישי של המשתמש
למרות הגיל לדעתי גלבאן עדיין רעב להוכיח את עצמו, בטח אצלנו.
כשרון כבר יש לו.
הוא רק בן 31 ואני מאמין שהוא מניה בטוחה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 03 אוגוסט 2017, 17:19 
סמל אישי של המשתמש
למרות הגיל לדעתי גלבאן עדיין רעב להוכיח את עצמו, בטח אצלנו.
כשרון כבר יש לו.
הוא רק בן 31 ואני מאמין שהוא מניה בטוחה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2017, 10:36 
סמל אישי של המשתמש
דיאולגרוב וראקיץ׳ חתמו בהפועל מרמורק

_________________
אתם תישרפו ת'דשא .. ניתן ת'גרון שלנו !!!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: ליגה לאומית - שאר הליגה
הודעהפורסם: 06 אוגוסט 2017, 12:28 
להפועל יש סגל הרבה יותר טוב משאר הקבוצות. ובפער עצום. הסגל של הפועל יותר טוב משל מכבי נתניה שדרסה את הליגה בעונה שעברה. אין להפועל ערן לוי, אבל יש לה שוער והגנה הרבה יותר טובים, ובכל עמדה יש לה שחקן שיכול לשחק בליגת העל (טל בנש, למשל, שאני מכיר די טוב, הוא המגן הימני הכי טוב בליגה הזאת. ולטעמי טוב מהרבה מגינים בליגת העל. הוא פשוט היה בסיטואציה לא טובה בעונה שעברה בבית"ר, אבל הוא מגן טכני, חכם, עם הגבהות מצויינות. אחלה שחקן. באחריות, וגם קר רוח).
הסגל הנוכחי צריך לעלות בהליכה, בפער של 10 נקודות לפחות מהמקום השני ו15 ומעלה מהמקום השלישי.
כל מה שאיווניר צריך לעשות זה לסדר הרכב ששחקנים ישראלים מסתדרים איתו (כלומר, לא שלושה בלמים) ולתת שקט. אולי הפתיחה תהיה קצת קשה, אבל אין שום סיבה שהפועל לא תטייל לליגת העל. היא פשוט כל כך הרבה יותר טובה מהיתר, ויש לה קהל אדיר. אלא אם יהיו הפתעות לא הגיוניות הפועל אחרי חצי עונה תיראה כבר כמו עולה בטוחה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 986 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 33  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.