פורום השדים האדומים

בואו נעשה שניה בסדר -
לחברת הראל אחזקות שהיתה הבעלים של הפועל ת"א טרם הפירוק היו חובות בסך מיליוני שקלים.
נחלק את החובות:
1. חובות לספקים שונים בארץ.
2. חובות על פי פסקי דין בארץ.
3. חובות על פי פסקי דין של פיפ"א.
4. חובות על פי פסק דין של קאס.

חובות 1 ו - 2 ו- 4 אלו חובות של חברת הראל אחזקות שקבוצת ניסנוב לא צריכה לשלם עבורם !!!
(כאשר חוב 4 ייתכן ואפילו לא מוכר כחוב בר תביעה מאחר ולא ברור מה המעמד של פס"ד של קאס).

חוב מספר 3 זה חוב שרובץ על ניסנובים בהתאם להסכם הרכישה.
פיפ"א לא מסכימה שחובות של קבוצות כדורגל ימחקו ע"י פירוק החברה שמחזיקה במועדון בכדי למנוע מקרים כאלו של סגירת חברות מבלי לשלם לשחקנים/מאמנים זרים וכו'
לדעתי ניסנובים מנסים ובצדק מבחינתם לטעון שהחובות האלו שייכים לחברת הראל ושאי אפשר להחריג אותם וזאת למרות שתקנון פיפ"א אומר במפורש אחרת.

ניסנובים לא צריכים ואסור להם לשלם ולו שקל אחד על חובות העבר מס' 1, 2 ו - 4

הם כן צריכים לשלם על חוב מס' 3

נרקוטיקה, קראת בכלל מה כתבתי?

כן.
אין שום סיבה להזכיר את ה100 מיליון, זה לא רלוונטי לכלום.

אוקיי, אתה מדבר על התתנייה.
זה פשוט כל כך מופרך שכל פעם כשאני קורא את זה, זה יוצא לי מהראש באותו רגע.

http://m.one.co.il/Mobile/Article/16-17 ... tml?ref=hp

הזדמנות שוב לעצבן את אשקלון ולקחת את סליחי, שמעוניין לשחק בארץ ומכבד את יובל נעים. גם את מוטי איווניר אפשר לכבד ולחבב.

הם נתנו את ההרגשה שאם זה לשלם חובות או להיענש ע״י פיפא בהורדת ליגה הם מעדיפים לרדת עוד אחת
אני אפילו לא בטוח מה העונש שנקבל במידה ולא נשלם
בכל אופן, לא יודע אם זה מגיע ממניעים של באמת אין את הכסף או מסוג של עמדה שבאה להלחיץ רוכשים פוטנציאליים לקחת מהם את הקבוצה
אולי שניהם ביחד, מעניין
השאלה אם נצליח לשרוד ירידה נוספת לליגה נמוכה יותר או אפילו פירוק

אז לפי החוק הישראלי אנחנו לא חייבים כספים לאנשים עם פסקי דין מFIFA, ככה שאם ניקח על עצמנו חוב מסוים נצטרך לקחת את כולם ואז לא הייתה שום משמעות לפירוק.
לפי חוקי FIFA אנחנו כן חייבים כספים לאנשים עם פסקי דין מFIFA, ואם החברה המנהלת בפירוק זה מזיז כל עוד המועדון עצמו עדיין פועל.

מה רצית להגיד פה? זה הרי כל העניין סביב החובות האלה.

לא היינו חוזרים לליגת העל כי הפועל תל אביב לא הייתה קיימת.

זה. המשפט הזה - "אם ניקח על עצמנו חוב מסויים נצטרך לקחת את כולם"
קשקוש. לא מבין איך אפשר לקחת את זה ברצינות.

החובות היחידים שרובצים על כתפי קבוצת ניסנוב הם החובות לפיפ"א - קרי חובות לפי פסקי דין של פיפ"א (לא קאס).

הם חושבים שאם ישלמו לדוס סנטוס אז אורנשטיין יבוא אלינו ויגיד "יודעים מה! אז אני מחזיר את כל החובות שמחקתי אליכם וקקה בידיכם!"

2 אופציות -
1) הם חשבו שאם הם יגידו שבמידה ויגיע האולטימטום האחרון מפיפ״א הם ישלמו כדי למנוע הורדת ליגה, זה ייתן תמריץ לאותם גורמים שחייבים להם כסף לנסות לזרז את האולטימטום הזה במקום לנסות להגיע להסדר אחר איתנו.
2) זה לא שהם מעדיפים לרדת, אלא שהם לא מסוגלים לשלם חובות בסדר גודל הזה, ולכן במידה ויגיע האולטימטום הזה האופציה היחידה תהיה לרדת ליגה.

לא הבנתי.
אלה חובות שנוצרו אחרי הפירוק?

אתם אשכרה לא מסוגלים להקשיב למילה שאומרים לכם, זה מדהים.
אנשים אינטליגנטים (טוב, חלקכם) ששומעים דברים וממשיכים לחזור בפסקנות אין קץ על המנטרות והתבניות הקבועות לגבי נושאים שאין להם מושג בהם.
מייאש.

לא, אבל אלו חובות שהוחרגו ממצבת החובות של הראל אחזקות
מאחר ואלו חובות של פיפא

אל מי אתה מתכוון?

אז בתור הפועל ת"א או הפועל תל-אביב. מה זה משנה? הקהל הוא אותו קהל וזה מה שחשוב.
את ההסטוריה והתארים של הקבוצה אף אחד לא יוכל לקחת לנו (למרות שלהפועל ת"א או הפועל תל-אביב [או כל שם אחר שיבחרו] יהיה כתוב "אליפויות - 0, גביעים - 0" וכו').
גם הפועל כדורסל זה גלגול של הפועל אוסישקין. זה אומר שאין הפועל תל אביב בכדורסל?

כולם חוץ מאיתי

הפועל אוסישקין הפכה להפועל תל אביב בגלל שהיא קיבלה את הזכויות על השם מאיזה עורך דין אחד שקנה או קיבל אותן מאייזנברג. אנחנו הקבוצה השנייה (נדמה לי) בטבלת האליפויות של הליגה הישראלית למרות שמאז הקמתה של הפועל אוסישקין לא זכינו באליפות.
בכדורגל, במצב שאתה מתאר, זאת סיטואציה שלא יכולה לקרות.

כמו שהבנת, זה לא מה שמעניין אותי. את ההסטוריה שלנו אף אחד לא יוכל למחוק.
למרות שבאופן רשמי נהיה עם 0 תארים, כולם יחשיבו את התארים ההסטוריים לקבוצה החדשה.

אותי זה מעניין מאוד.
לא מעניין אותי מה יחשיבו, מעניין אותי מה יהיה במציאות. מאותה הסיבה לא התרגשתי מיללות ה"אליפות עם כוכבית", או לא החשבתי את אליפות השרוכים במניין האליפויות שלנו.

אותי יותר מעניין שהמועדון הזה יבריא ויוכל להתעסק נטו בכדורגל, אבל כנראה שיש אוהדים שיותר חשוב להם מה יכתבו עלינו בעיתון. חבל.

אני גם רוצה שהמועדון הזה יבריא.
בגלל זה אני מקווה שהוא לא יתפרק וייקבר.

אבל בכל מקרה, כמובן שזכותך לעשות מה שאתה רוצה.
אם תקים קבוצה בליגה ג', ולא משנה איך תקרא לה - תקבל ממני את ברכת הדרך.

כי בכדורסל הוא נקבר?


הלוואי שהייתה לי היכולת והידע לעשות את זה.

בכדורסל המצב שונה בתכלית, והסברתי אספקט אחד של ההבדל לפני 6 תגובות.

מה הסברת? שקיבלנו את הזכויות על השם מאיזה עורך דין?
כבר אמרתי שאותי זה לא מעניין.
מועדון עם כל כך הרבה קהל לא יכול להיעלם סתם ככה.
מקימים קבוצה חדשה בליגה ג', מגייסים כספים (לפחות עד שנגיע ללאומית) ותוך כמה שנים אתה בליגת העל, עם אפס חובות, פוטנציאל קהל גדול והכי חשוב - מוכן לרוכש.

הייתי מדגיש שוב את זה ש*אותך* זה לא מעניין, אבל זה יכניס אותנו ללופ.
כאמור, אף אחד לא מחזיק אותך בכוח. אם אתה חושב שצריך לנטוש את הספינה ולהקים את "הפועל תל אביב-דרום" בליגה ג', תתחיל לאסוף סביבך אנשים ותריצו את זה. זה רק קצת מוזר מצידך לבוא בהאשמות לאנשים שמעדיפים להמשיך עם "הפועל תל אביב".

גם אם זה כן היה מעניין אותי, הייתי מסתכל קודם כל על טובת המועדון.
יכול להיות שכל המאמצים שעושים עכשיו בשביל לחזור לליגת העל ילכו לפח כי בסוף העונה (או השד-יודע-מתי) פיפא תחליט להוריד אותנו ליגה (או שתי ליגות, או שלוש - מי יודע?!).
החרא הזה לא ייגמר עד שלא יגיע לכאן אדם עשיר שיסגור את זה סופית - ולא נראה שהולך להגיע אחד כזה בקרוב.

עריכה:
שוב - אין לי את הכח והאמצעים לעשות כזה מהלך. זה צריך לבוא מאנשים קצת יותר משפיעים ממני.
ואיזה האשמות ראית מצדי לאנשים שמעדיפים להמשיך במצב הנוכחי? אני בסה"כ כותב כל מיני מחשבות שרצות לי בראש.

נכון, יכול להיות. אז הפתרון הוא לסגור את הקבוצה?
ואגב, איך אפשר לגייס כספים מאנשים שאפילו 750 שקל על מנוי לא מוכנים לשים?