פורום השדים האדומים

כן,
אתה דואג מה"סכנה" שהילד יהיה אוהד של קבוצה אחרת,
רוצה לכפות עליו לעשות משהו,
ולקבוע לו מה הוא יחשוב מגיל 0,
ואני הדפוק במוח.

בינתיים ההנהלה פתרה את הבעיה וכרגע אין מנוי אב ובן ליציע המזרחי, אלא רק ליציע הכסף.

כן אתה דפוק במוח, נדפקה לך הקופסה מזמן ואתה החלטת שאתה יודע יותר טוב מכולם מה נכון ומה לא.
מתלונן על הכדורגל והכדורסל ועדיין בכל רגע שיש מעורב בכל אחד מהנושאים האלה. העיקר שכולם טריפל דבילים.
אני לא כופה על הילדים שלי כלום, הם באים מרצונם כי כיף להם לבלות עם אבא שלהם, לא ירצו ללכת לא ילכו גם אם זה חשוב לי וכיף לי שהם איתי. את זה אתה מבין או שגם על זה אני צריך להתנצל בפניך?
האנטיות שלך הפכה למעיקה.

1. אני החלטתי שאני יודע יותר טוב?! אני לא זה שמציע לכפות את דעתו!
2. כן, אני מכור. וזה נוראי. אני לא מסתיר את זה.
והרבה מזה כי כפו עליי.
3. לא אמרתי כלום על הילדים שלך, תפסיק להתנהג כמו דביל.

כשאתה מגיב להודעות שלי ועונה לי על אז אתה מתייחס לילדים שלי ולהתנהגות שלי (גם אם על הדרך לאנשים אחרים).
ואתה קורה לזה כפיה, מינוח מטופש, מה אתה מצפה שבשביל הפתיחות אני אתחיל ללכת איתם למשחקים של מכבי חיפה, הפועל חיפה והצהבת, ככה כדי לפתח להם בחירה?

אני מצפה שלא תקח אותם,
כתבתי את זה בהודעה הראשונה שלי.

אבל הם רוצים.
אתה מציע שהוא יכפה עליהם את שיקול דעתך ויחליט בשבילם מה טוב להם לפי מה שאיש זר ומוזר שגר אלפי ק"מ מהם כותב באינטרנט?

למה שלא אקח אותם בדיוק? בכל פעם שאני הולך בלעדיהם אם זה בגלל שעה מאוחרת, נסיעה ארוכה או אוטו מלא בחבריי למסעות מהצפון
הם מתבאסים, אז לא לקחת אותם כי לך זה נראה כפיה? אחד הימים המאושרים של אחד מהילדים היתה הנסיעה לקרית שמונה. נסיעה ארוכה לעיר מיותרת אבל הוא לא שוכח את זה עד היום.
הם לא שוכחים את הנסיעות שלנו יחד למשחקי כדורסל אז להפסיק כי הדעה המוזרה שלך קבעה שזו כפיה?
יש בין הורה לילד דינמיקה שהיא לא דומה לכפיה, גם אם זה מעשה שההורה החל בו או יזם אותו

אתה מוכן לנהל דיון רציני ולהפסיק לדחוף את המקרה האישי שלך כל הזמן?

לא אתה זה שכתב שאתה מצפה שאני לא אקח אותם?
ומה לא רציני בדיון שאני מתייחס לנושא שלי?

1. שזה לא אובייקטיבי.
2. שזה לא רציונלי.
3. שזה לא מקרה כללי.
4. שאין לי פרטים מספיקים על המקרה שלך.
5. שאתה דוחף את זה ואז נעלב שדחפת את זה.

בוא אני אגלה לך סוד, אהדת כדורגל היא לא רציונלית.
אני לא דוחף כלום, אתה זה שהתחיל עם השטויות שלך לתגובות שנכתבו לפותח האשכול.
המקרה שלי הוא אישי אבל מבטיח לך שתמצא אותו אצל הרבה אחרים, אחד לאחד, מה הופך נושא לכללי מבחינתך?
לגבי סעיף 4, עוד משהו לא רלוונטי לכלום

התייאשתי.

שכל הורה יעשה לילד שלו מה שהוא רוצה,
אפילו ישים אותו בכלוב ויתן לו לראות האח הגדול בלופ.
(יש שיאמרו שזה עדיין עדיף על כדורגל ישראלי)

איכשהו עדיין החלטת שכל זה גובל בשטיפת מוח ולילדים אין דעה עצמית.
כנראה שמגדלים דחלילים בארץ

*אתה*! אמרת שאתה רוצה לבטל לו את הדעה העצמאית.

חשבתי שלא מדברים על המקרה הפרטי...
אמרתי שאני רוצה להוריש להם את הקבוצה שלי, אני הולך למשחקים של הפועל, כל השאר מעניינות אותי כקליפת השום
לאן אתה חושב שהם יבואו איתי לראות כדורגל או כדורסל?
וכולי תקווה שגם הם יאהבו את הפועל כמו שאני אוהב, כמה נורא מצידי

וואו, זאת הייתה אחת ההודעות הכי נחשיות בתולדות הפורום.

וואלה

מהמשחקים שאני זוכר מגיל צעיר זו חווייה מדהימה וכיפית עם התרגשות אדירה שאין לה תחרות, מצד שני זה היה בלומפילד/טדי או משחקי גביע ברמת גן ולא המושבה.
הסיבה היחידה שהייתי שוקל לא לקחת זה חשיפה לתכנים סקסיסטיים והומופוביים אבל תכלס נחשפים לזה בכל מקרה.

איך עדיין מישהו פה מתייחס ליצור?

אלפקה, חוזר להודעה הראשונה שלך. מעוצמת התגובה גם של ההודעות בהמשך נראה שיש לך סיפור אישי שאתה מבקש שנלמד ממנו. או לפחות פרטים גנריים שמתאימים לכולם שחשוב לך לספר. אז יאללה, שתף.

מכיר שירים של הפועל.
כשמשחקים כדורגל בבית הוא לאחרונה מחליט לתפוס את הכדור בידיים כל הזמן. אריק ינקו הבא?

בגיל 7-8 - פעם ראשונה לצורך 'הטמעה', כדי שחלילה לא יתחיל לחשוב לכיוונים אחרים.
אחר כך - לפי מידת העניין שמגלה הילד.
אגב, גם בכך יש תקופות. יכול להיות שבתחילה הילד לא יתעניין, ופתאום, בגיל 10 ירצה מאוד ללכת וייכנס לעניינים.
יש גם ילדים (בעיקר ילדות, מניסיוני המצומצם) שיתחברו יותר לכדורסל מאשר לכדורגל, וגם האווירה שם היא יותר נעימה לילדים (ממוזג, נוח, מזנון מפנק).

הבן שלי בן 9 ומבקש לבוא איתי. אמרתי לו שברגע שאני אראה שהוא מסוגל לשבת איתי בסלון ולצפות משחקים שלמים של הפועל במשך 90 ומשהו דקות, אקח אותו איתי.
מיותר לציין שבדרך כלל אחרי 25-30 דקות הוא מתייאש והולך לשחק במשהו.
האמת? לא מאשים אותו, הכדורגל גרוע, איטי ומשעמם שאילולא הייתי דפוק, גם אני לא הייתי צופה....
עובדה שאת הכדורסל הוא רואה יותר, כי שם דברים קורים כל הזמן ואין שעמום של 0-0 עם מצב וחצי במחצית.
אני אגב הייתי בגילו כשהלכתי לראשונה לבלומפילד לפני יותר מ-30 שנה. זה מאד אינדיבידואלי.

לפי ניסיוני (בן ושתי בנות - הבן ואחת הבנות הלכו אתי שנים עד גיל מבוגר מאודלכל המשחקים והם אוהדים עד היום, בת אחת לא ממש) אין מה לקחת ילד לפני גיל 6 אלא אם הוא יושב בבית, רואה ומבין משחקים שלמים בטלוויזיה עם האבא או אח גדול.

חשוב מאוד לא לשבת אתו בתוך קהל צפוף (גניבות דעת, מסר מתחרה וכו') אלא לקחת אותו ליציע יותר צדדי, כשרצוי מאוד שמסביבו לא ישב אף אחד במרחק של מטר לפחות, ולהסביר לו כל מהלך, כך שגם יראה וגם יבין.