פורום השדים האדומים

מה זה לוקח ללב אל תשאל, בגלל זה הוא הוא ניסה להשתחרר בזדון מהחוזה שלו וקיבל בעיטה בתחת מהבוררות בזמן שהקבוצה הייתה במצב אנוש.
אם לא הבוררות הבן זונה הזה כבר מזמן ברוסיה מחמם ספסלים.

לירון, אני מרחם על אנשים שלא מבינים שזה הספורט. לפעמים יש קבוצה לא טובה שמפסידה כי היא פשוט לא טובה. לא כי עושים דווקא או כי לא מתאמצים, אלא כי השחקנים לא מספיק טובים. לבוא רקקקק בשביל לקלל ובמקרה הזה גם ללכת מכות זה גועל נפש וחוסר חיים. צריך לדעת גם להפסיד ואת זה הקיצוניים לא יודעים.

נ.ב- אני לא מדבר עלייך. אתה כותב פה המון שנים ואני יודע שאתה לא אדם אלים, אני סתם לא מבין את הסנגוריה שאתה עושה ל30 איש המיותרים האלה

זה היה בילוי יחסית מריר, אבל זה רק בא להדגיש שאין שום פסול בזה שפאקינג אלטמן יילך לאכול סושי אחרי המשחק נגד אשקלון. אפשר לחשוב שהוא לא דפק קילומטרז' רציני באותו משחק. אפשר לא לאהוב אותו ,אפשר להגיד שהוא משחק בשביל הכסף וסגור בחיפה וכבר מת לעוף מפה, אבל אי אפשר לקחת ממנו את זה שהוא משקיע ורץ כל המשחק.
כנראה הציפיות אצלנו שונות-אני לא מצפה ממר אלטמן לעשות קעקוע של פטיש ומגל על היד-רק שיכבד את המועדון בו הוא נמצא ויראה השקעה לטובת הצלחת הקבוצה.
אם הוא לא היה מחליק(סממן של לחץ אגב, בניגוד לדעה שכלל לא אכפת לו) והיה שם את הכדור בפנים, היית מדבר אליו אחרת.
אז הלך לאכול סושי,אז מה? אז לקלל אותו במהלך משחק או גרוע מכך,ללכת לאימון ולקלל אותו- זה מה שיישמור על הערכים והאינטרסים של הפועל תל אביב?
אפשר לחשוב שהוא הולך למסיבת ירידת ליגה היום בערב.

די נו אתה לא רציני...
גוטליב לוקח ללב את המצב של הקבוצה שהוא לא רוצה לשחק בה?

ברגר -
כנראה שבשבילך להפסיד ולרדת ליגה זה בקטנה.
כמו להפסיד בפלייסטיישן, אז אצלי זה לא ככה.
שחקן לא צריך לצאת אחרי משחק בו הקבוצה שלו התקרבה ללאומית.
לך הביתה, תהיה בבית ותבלה בבית.
מינימום כבוד לכאלו שלוקחים ללב ושקשה להם.
מינימום.
אלטמן שם זין על חברים שלו בקבוצה ועל כל הקהל.
אני מצפה משחקים לתת כבוד והערכה לקהל שלהם שבא לראות אותם משחקים
שבוע אחרי שבוע ומשלם בשביל זה.

נדודה - אני לא מבין את הסניגוריה הזאת על שני שחקנים שלא רוצים לשחק בהפועל
ונכנסים לעימותים עם אוהדים ואפילו נותנים אגרוף לאוהד.
וברור שאוהדים שבאים רק לקלל מקומם לא ביציעים

גוטליב לא אוהד הפועל, לא גדל בקבוצה וחייבים לו כסף.
גוטליב כבר חתום על ירידת ליגה אחת וכמו שזה היה נראה בינואר הישארות בהפועל אומרת ירידת ליגה נוספת.
אני מניח שגוטליב כמו כל שחקן אחר עם ביקוש עשה חושבים והבין שלא יעשה לו טוב לקריירה להישאר במועדון ולכן ניסה לעשות את הכל בשביל לעזוב. לא מסכים עם זה ולגיטימי לקלל אותו על כך.
גוטליב נאלץ להישאר בקבוצה ומה שהוא חשש ממנו כנראה הולך לקרות עוד כמה שעות. אז כן אני בטוח שגוטליב הוא כרגע פקעת עצבים ואם הןא יכל להרביץ לדיין במקום לאוהד שקילל אותו הוא בהחלט היה עושה את זה. וכן אני בטוח שבסיטואציה הזאת מצב הקבוצה מאוד מטריד אותו והוא כן לוקח את זה ללב, גם אם מישוקלים שונים ממך.

ממש לא,אבל למזלי אני לא חייב דין וחשבון לאף אחד בעניין.
אותי מעניין רק האינטרס של הפועל תל אביב, ולכן אני לא רואה איך לקלל את אלטמן וגוטליב במצבנו הנוכחי ייתרום במשהו,זה עד כדי כך פשוט.
אל תצפה שתצליח לחנך את כל השחקנים, הם שכירי חרב רובם ככולם ובמקרה של אלטמן ניתן להתווכח האם אכפת לו או לא, לדעתי כן אכפת לו.
כבר דובר רבות על הכספים שהבטיחו לו ולא נתנו לו, אז לצפות ממנו שהוא יישתולל משמחה להישאר במועדון זה קצת יותר מדי לדעתי, גם אם להנהלה הנוכחית אין קשר לכך.
אני מסתפק בכך שהוא ייתן מלחמה על הדשא ושיראה שם שאכפת לו-מה הוא עושה לאחר המשחק זה תלוי בפרשנות והאמת זה לא ממש מעניין אותי.

נתחיל מהסוף אלטמן לא נראה על הדשא כאחד שאכפת לו מהקבוצה אלא רק מעצמו.
זה מתחיל מבעיטות חופשיות ועד ללא למסור לא משנה מה.
האינטרס של הפועל? איזה אינטרס יש להפועל?
אלטמן לא מסכן וגם לא גוטליב, די להפוך אותם למסכנים.
כדורגל נמדד בתוצאות עד כה השחקנים נכשלו בזה

אפשר גם להגיד שהוא בועט יותר לשער כי הוא מהבודדים בקבוצה שיש לו בכלל יכולת כזאת. היה כבר דיון על זה כאן-זה עניין שנתון לוויכוח.
האינטרס של הפועל הוא כמובן להישאר בליגה...זה קצת יותר חשוב מהאם גוטליב שר שירי הפועל בבית או האם אלטמן הלך לאכול קומבינציית טוקיו בג'פאניקה אחרי משחק.
אף אחד לא הפך אותם למסכנים, אבל עדיין עובדתית שניהם היו שייכים השנה למקום עבודה ששיקר להם רבות וחסך מהם כספים שמגיעים להם(במיוחד האמור לגבי אלטמן).
אני מסכים שכדורגל נמדד בתוצאות, אבל הדין והחשבון הזה צריך להיות מקצועי בלבד ולהתבטא בשחרור שחקנים בקיץ ולא בקללות כלפיהם.
מתי התחלנו להיות קהל שמעודד רק לפי התוצאה, ומתעלם מההשקעה והלחימה? ואיך הגישה הזאת נכונה בעיניך?

קהל של תוצאות ??
עד היום למעט משחקים בודדים השחקנים קיבלו עידוד לאחר כל משחק.
אז איזה קהל של הצלחות בדיוק?
אלטמן זורק זין מינואר וחושב רק על עצמו ועל החוזה שלו בעונה הבאה.
אלטמן חושב שהוא ברמה עולמית שנקלע בטעות לשחק בהפועל.
אני מצפה משחקן להפעיל שיקול דעת לפני שהוא יוצא לאכול/לבלות
אחרי שלא ניצח במשחק הכי חשוב של העונה!
זה לא היה עוד משחק.
יצאתי למשחק להת׳

לא יפה ולא ראוי להגיד שמקום העבודה שיקר להם. גוטליב אפילו לקח על זה את הקבוצה להליכים והפסיד. חשוב לדייק.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

גוטליב תבע את המועדון אחרי שהוא הלך לפירוק ועבר לידים חדשות. האחים ניסנוב בעלי המועדון לא שיקרו, לא ניתן להגיד את זה על כבירי וחבורתו.

לירון אם בודקים לפי תוצאות יש מצב שקורצקי הוא המאמן הטוב ביותר שהיה בהפועל זה שנים, משום אני בספקות אם את מסכים עם זה. הכדורגל הוא הרבה מעבר לתוכנת הפועלת לפי אלוגריתם ידוע, תנאי העבודה של השחקנים השנה ממש לא היו כאלו שאיפשרו להם להתעסק רק בכדורגל ובטובת הקבוצה.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

איזה ערימה של שטויות

גוטליב מניאק גדול, אבל עדיין בא לי לראות את השלוות נפש של מושקוביץ אם היו מורידים לו מהחוזה עשרות אלפי שקלים, הולכים לפירוק ומחייבים אותו להשאר באותו מקום.