פורום השדים האדומים

הדבר היחיד שאני מסכים הוא בקשר לדרבי, שם חלק מהשחקנים לא נלחמו מספיק לקראת סוף המשחק על מנת לסיים אותו בתוצאה מכובדת יותר, אבל רובם כבר לא איתנו יותר,אז אני לא מבין איך זה רלוונטי.
לא מגיע עידוד לדגני? להרוש? לברשצקי? לרייכרט? לשיש? לורטה? לעמית ביטון? לאביחי ידין? לגנדה? לשחר הירש? כל השחקנים הללו נותנים 100 אחוז בכל רגע שלהם על הדשא ובמשחק האחרון הם שמעו קללות במקום עידוד.
לעודד קבוצה רק כי היא מצליחה(גם אם ההצלחה כאן היא בסה"כ הישארות בליגה) זה לא חוכמה. העידוד צריך להיות פונקציה של גישה למשחק ומאמץ על הדשא ולא של התוצאה בסיום.
אישית הלכתי אחרי המשחק לאכול פיצה אצל חבר(שגם היה איתי במשחק) ולראות את המשחק של באר שבע נגד מכבי. זה לא אומר שלא היינו מבואסים מהתוצאה אז אני לא מבין מה הטענה הזאת באה להוכיח בדיוק.

אתם פשוט לא קולטים.
אם זה היה קורה במכבי לא היה אכפת לנו אם השחקנים צודקים או האוהדים צודקים. היינו פשוט מתפקעים מצחוק.

וזה מה שאנחנו היום. בדיחה. וכולנו לוקחים בה חלק.
זה יותר מביך מהכל.
אפשר לרדת ליגה בראש מורם. אנחנו יורדים ליגה כמו ליצנים עלובים.

אולי טוב שאנחנו יורדים ליגה. יש הרבה חרא לנקות במועדון הזה.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

"השחקנים לא נלחמים" זאת טענה רווחת כל פעם שקבוצה נקלעת לסיטואציה רעה. בתכל'ס היא נובעת מתסכול של אוהדים שקשה להם לקבל את המציאות.
החומר האנושי בהפועל תל אביב לא שונה מהותית מהחומר האנושי בקבוצות אחרות, ולכן אין סיבה באמת להניח שיש משהו ספציפי בחבורת השחקנים הזאת שגורם לה לא להלחם או לא להיות מקצוענים ביחס לשחקנים אחרים (בטח כשלוקחים בחשבון את העובדה שאותה חבורה לא לוחמת השיגה 8 נקודות יותר מאשקלון,ו-9 יותר מכפר סבא).
הטענה הזאת היא די ילדותית ולרוב מסתמכת על לא יותר מתחושה כללית שלא מגובה בעובדות אמיתיות (כמו למשל "לא יורדים לגליץ'"), ורוב הזמן אין איתה בעיה אמיתית כל עוד היא נכתבת בפורומים או בפייסבוק. הבעיה מתחילה כשחבורה של מטומטמים שלא מסוגלים להתנתק מהרציונל הילדותי שלהם מחליטה שמדובר באיזו עובדה מדעית, ומשתמשת בה בתור לגיטימיציה אמיתית בשביל לפגוע בקבוצה.
כל ההתעסקות הזאת באיפה שחקן הולך לאכול אחרי משחק, או איזה הבעת פנים(מה?) יש לו בזמן אימון היא כל כך ילדותית ומפגרת שקשה להאמין שהיא באמת מהווה שיקול של בן-אדם שעבר את גיל 13. נשבע לכם שאני לא מבין את זה. תתבגרו כבר.

כשלקחתי בפעם הראשונה את הילדה שלי לבלומפילד, לפני שש שנים בערך, אמרתי לה:
"אנחנו הפועל. אנחנו תומכים בשחקנים שלנו, ובגלל זה כל שחקן רוצה להגיע להפועל".
אחר כך, הגיעו שבע השנים הרעות, ופתאום קללות הן נורמה.
פתאום שומעים שיר (שנגנז אח"כ, ובצדק), שאומר:
"אנחנו אוהבים אתכם, אבל נשרוף אתכם חיים.
אם לא תביאו דרבי - אתם מתים."
משהו התקלקל אצלנו, וזה עוד הרבה לפני גוטליב ואלטמן, וסיפורי הסושי והחיוכים באימונים.
אתם יודעים כמה חשוב לשחקן כמו ברשצקי לשמוע צעקה מהיציע: "יופי, מוטי, לא נורא..."?
- הרבה יותר מכל מפגני הקונפטי, האבוקות, הדגלים והשלטים.
העונה הזאת כבר אבודה. תיגמר איך שתיגמר.
אבל לקראת העונה הבאה צריך לחזור ליסודות - פשוט לעודד.

ברור שזה לא רציונלי. ו"לא נלחמים" זה שיט מטומטם.
אבל, קשה לצפות מאוהדים של מועדון גדול שיורד ליגה לא להגיב ככה (לא מדבר על האלימות הפיזית שזה חציית קו, מדבר על ייאוש וכעס). זה פשוט טבעי.

קשקוש לירון. כולנו נמצאים ביציע. מתוך 6000 אוהדים 4500 מקללים כל המשחק. זה לא ביחד כשיר אבל זה נשמע טוב מאוד.

הטענה הזאת של לא נלחמים היא ילדותית ומביכה, והשנה השחקנים שלנו עושים יותר קילומטרים מהשנים שעברו.
אנחנו קהל פח אשפה, והשיא זה עכשיו כשקוראים את התירוצים האלה למכות עם שחקנים כי גוטליב זרק בקבוק מים. זה מוציא לי את החשק לבוא ולעודד פי 100 יותר מלהפסיד 7-0 בדרבי.
אם נדבר ת'כלס, מי שמוביל את הקהל נשאר עם מנטליות של גנון והאנשים הטובים שהיו פה והכניסו הגיון כבר הרבה זמן לא בשער 5, הכיוון ברור.
גועל נפש מה שקורה אצלנו.

לירון,

אני אולי אוכל להסכים איתך ששחקנים שהיכו אוהדים צריכים לעוף מהקבוצה.
האם אתה תהיה בעד הרחקתם מהיציע וממתחם האימונים ל-10 שנים של כל מי שירד לדשא?

קשקוש, לא שמעתי קללות באשדוד וגם לא בסמי עופר וגם לא במושבה.
בטח לא 4,500 מתוך 6,000 !
בסוף משחק לרוב הגרעין הקשה מעודד את השחקנים ומוחא להם כפיים.
יש לנו קהל מלטף לעומת קבוצות אחרות

איפה זה בדיוק דבר נורמלי וטבעי להיכנס למתחם אימונים בשביל להכות שחקנים? מה זה ההנחות האלה "קשה לצפות לא להגיב ככה"?
אלה אוהדים ערסים ועבריינים שרק מחפשים סיבה להיכנס לתגרות כאלה. לאוהדי בית"ר ומכבי לא הייתם עושים הנחות כאלה.

הפתרון הוא ענישה פלילית, שיקבלו הרחקה לעונה, שיקבלו קנס כספי.
שיקבלו עבודות שירות.

אני לא חושב שזה נורמלי וטבעי להכות שחקנים, אני חושב שזה נורא, חסר כל הצדקה וכתבתי שזה חציית קו. התכוונתי לחוסר ההבנה שהייתה כאן לכעס על השחקנים באופן כללי, שלדעתי גם אם אי אפשר למצוא לו צידוק רציונלי יש לו בסיס כי ואללה הם מורידים את פאקינג הפועל תל אביב ליגה.

לירון,

אני אולי אוכל להסכים איתך ששחקנים שהיכו אוהדים צריכים לעוף מהקבוצה.
האם אתה תהיה בעד הרחקתם מהיציע וממתחם האימונים ל-10 שנים של כל מי שירד לדשא?

איזה שקר
היו המון קללות באשדוד. אני בכלל לא מדבר על המושבה במשחק האחרון שם כמות הקללות שברה שיאים. לידי היו 3 אוהדי הפועל שהעזו למחוא כפיים וכמעט קיבלו מכות מאוהדים מתוסכלים רק על זה שמחאו כפיים. רק על זה שהם לוקחים דברים בפרופורציות.
יש לנו קומץ מסריח ואוגואיסט שגרוע לא פחות מהלה פמיליה. אל תספר לעצמך סיפורים.
מה שהיה אתמול הוציא כמעט לכל מי שקשור למועדון הזה את החשק ואת התקווה. כל מי שהיה שותף לזה הוא אדם קטן ואגואיסט שטובת הקבוצה זה הדבר האחרון שמעניין אותו.

הרוב מקלל?? באמת? בזמן משחק לרוב שומעים קללות?
אני יושב במערבי במושבה- אני שומע רק עידוד מהמזרחי, לדעתי זה גם מה שהשחקנים שומעים בזמן משחק.
אחרי המשחק? אחרי ההפסדים שלהם שילכו להזדיין!

אתם פשוט לא קולטים.
אם זה היה קורה במכבי לא היה אכפת לנו אם השחקנים צודקים או האוהדים צודקים. היינו פשוט מתפקעים מצחוק.

וזה מה שאנחנו היום. בדיחה. וכולנו לוקחים בה חלק.
זה יותר מביך מהכל.
אפשר לרדת ליגה בראש מורם. אנחנו יורדים ליגה כמו ליצנים עלובים.

אולי טוב שאנחנו יורדים ליגה. יש הרבה חרא לנקות במועדון הזה.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

אתה מבין שזה תינוקייה? בגלל שאתה מקלל אתה לוקח ללב יותר מאחרים?
אם אני ארצח את השחקנים אז אני יותר אוהד ממך?

ועדיין גלש. אין לי כוונה להתייפיף, גם לי פעם בכמה זמן יוצא לקלל בזמן משחק. משם ועד לחכות ולקלל אישית שחקנים שלא עשו שום דבר בכוונה זה מנטליות של ילדים בגן חובה.
הם לא נלחמו עאלק. איזה פח אשפה של אינטליגנציה, מוכן לשים כסף שזה אנשים שלא רואים כדורגל בשום שנייה בחיים שלהם מעבר להפועל ורק זורקים סיסמאות לאוויר.