תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 20 יוני 2025, 18:31

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 476 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 12 מרץ 2017, 11:44 
האדס כתב:
דיי ברור שהמטרה העיקרית כרגע היא לרדת ליגה.
אתם יודעים מה זה להעמיד תקציב לליגת העל?

אתה יודע מה ההבדל בין הנכנסות מליגת העל לעומת הכנסות מהלאומית? זה עובד לשני הכיוונים.

_________________
לא רוצים טביב בהפועל!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 12 מרץ 2017, 12:33 
סמל אישי של המשתמש
האדס כתב:
דיי ברור שהמטרה העיקרית כרגע היא לרדת ליגה.
אתם יודעים מה זה להעמיד תקציב לליגת העל?

סוף סוף קול אחד שפוי. שקוף כבר חודשיים.

_________________
עדיף קבוצה בלי תארים מקבוצה בלי ערכים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 12 מרץ 2017, 12:35 
bruno conti כתב:
nati כתב:
ב89,בעונה שהורידו אותנו ליגה.רוב העונה היה לנו מאמן זר כושל שלא הצליח למשוך את הקבוצה והשחקנים.לקראת סוף העונה החליפו את המאמן והביאו את אליהו עופר.פתאום הקבוצה נראתה אחרת והתחילה לנצח.אבל זה כבר היה מאוחר מידי.למרות שהגענו למשחק שניצחון נגד בני יהודה אולי היה משאיר אותנו.

נכון מאד.
אמנם קצת באיחור אבל צריך להביא עכשיו מישהו אחר.
קורצקי לא ילמד אותם פתאום לנצח משחקים זה לא יקרה
ואני לא מבין מה יש לניסנובים להפסיד?!
בליגה של שלוש נק לניצחון הכל עוד אפשרי וכבר היו וקרו דברים מעולם.


פיצויים למאמן הנוכחי, כסף למאמן בסדר גודל שאתה מבקש, עוד מהלך הימור שמאפיין את המועדון החולה הזה שנים שבכלל לא בטוח שיעזור לנו עכשיו, זה רק קמצוץ ממה שאני מצליח לזרוק בהקשר לשאלה: ״מה יש להם להפסיד״ זה פשוט מעבר ליכולות הבנה שלי איך אוהדים יכולים להיות כל כך מנותקים עם הדרישות שלהם לאנשים שאשכרה פותחים את הכיס שלהם ומנסים להציל משהו מהדבר הזה, לאו דווקא אתה, היוזרים הרגילים עם הסיסמאות הנבובות שלהם.

העונה הזאת היא אקורד סיום להנהלה פושעת שהחריבה את המועדון הזה במשך שנים, אם נרד ליגה זה סיום מתבקש, משם אפשר רק לקוות שנבריא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 12 מרץ 2017, 12:37 
ChEGi כתב:
האדס כתב:
דיי ברור שהמטרה העיקרית כרגע היא לרדת ליגה.
אתם יודעים מה זה להעמיד תקציב לליגת העל?

סוף סוף קול אחד שפוי. שקוף כבר חודשיים.


אין ספק, ה-ברמוטר לקול שפוי של הפורום.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 12 מרץ 2017, 12:52 
צ׳יצפ ושחר כל מילה :ROSE:

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 12 מרץ 2017, 12:55 
האדס כתב:
דיי ברור שהמטרה העיקרית כרגע היא לרדת ליגה.
אתם יודעים מה זה להעמיד תקציב לליגת העל?


כן הא. שפכו 7 מליון ש"ח מהכיס במטרה לרדת ליגה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 12 מרץ 2017, 12:56 
סמל אישי של המשתמש
שחר כתב:
סימרוטיץ כתב:
שחר כתב:
ציטוט:
ואני לא מבין מה יש לניסנובים להפסיד?!


כסף, למשל..על מהלך שהסיכוי שלו להביא לשינוי הוא אפסי.

גם אם הוא אפסי הוא מתבקש
יעשו טוב לעצמם אם יחליפו מאמן כבר עכשיו, איזה מסר זה לאוהדים של הקבוצה ?
איך הם יזכו לאמון הקהל בעתיד?

יכול לחשוב על כל מיני..

שהם לא סחיטים, שהם שומרים על מדיניות כלכלית שפויה ולא מתכוונים שוב להכנס לחובות של מיליונים ובורות בלי תחתית, שהם חושבים בצורה רציונלית, שהם לא שולפים בשניה כמו הבחור שהיה פה לא מזמן וחירב את המועדון הזה עד אפר...


למשל..
בטוח שאפשר למצוא עוד.

תודה לך שחר

אני מת מת שקורצקי יפוטר, לא יכול לראות את האפס הזה על הקווים.
ועם זאת, לקפוץ בכזאת קלות למסקנות לגבי הניסנובים זאת כפיות טובה ברמה גבוהה מאוד מאוד.

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 12 מרץ 2017, 16:26 
עכשיו אני שומע שהוא מתלונן על הביקורת כנגדו שהיא לא עניינית ולא מקצועית
אז איזה החלטה מקצועית הוא קיבל שלא ברמת ההזייה ?
איזקיה בהרכב ?
להוציא את ברשצקי כל משחק בלי קשר ?
להכניס 200 חלוצים ?
לשחק עם שיש כבלם שלישי ?
משומר כקשר שמאלי ?
חילופים באופן כללי ???
להחזיר את ורטה ???
ואני בטוח ששכחתי עוד דברים
אילו דברים לא עניינים מר קורצקי ???

_________________
לכל דבר יש את הזמן שלו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 12 מרץ 2017, 18:40 
סמל אישי של המשתמש
נועם שחם כתב:
האדס כתב:
דיי ברור שהמטרה העיקרית כרגע היא לרדת ליגה.
אתם יודעים מה זה להעמיד תקציב לליגת העל?


כן הא. שפכו 7 מליון ש"ח מהכיס במטרה לרדת ליגה.

שפכו 7 מיליון?
יש לך חשבונית?

(איזה דז'ה וו פסיכי (בפעם ה200 בערך))

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 12 מרץ 2017, 18:44 
סמל אישי של המשתמש
KingAlpaca כתב:
נועם שחם כתב:
האדס כתב:
דיי ברור שהמטרה העיקרית כרגע היא לרדת ליגה.
אתם יודעים מה זה להעמיד תקציב לליגת העל?


כן הא. שפכו 7 מליון ש"ח מהכיס במטרה לרדת ליגה.

שפכו 7 מיליון?
יש לך חשבונית?

(איזה דז'ה וו פסיכי (בפעם ה200 בערך))

תראה, תמיד יכול להיות שמגזימים במספרים, ואפשר גם לעשות כל מיני קומבינות ע"ח כספים עתידיים וכאלה...
אבל לאור המצב שהם הגיעו, כלומר בלי נכסים שאפשר לשעבד או תזרים כלשהו (כי הבנתי שכל ההכנסות של השנה כבר מוצו לפני הפירוק) נראה שהם באמת באמת נאלצו להכניס יד לכיס ובאמת הוציאו כסף.

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 12 מרץ 2017, 18:45 
סמל אישי של המשתמש
על מה?
מאיפה אתה יודע שזה מהכיס שלהם?

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 12 מרץ 2017, 18:51 
סמל אישי של המשתמש
KingAlpaca כתב:
על מה?
מאיפה אתה יודע שזה מהכיס שלהם?

לא הבנתי, הם פרונטמנס של סינדיקט פשע מאורגן?

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 12 מרץ 2017, 18:54 
סמל אישי של המשתמש
תמונה

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 12 מרץ 2017, 19:46 
סמל אישי של המשתמש
KingAlpaca כתב:
תמונה

:-)

וברצינות, מה האפשרויות מבחינתך? שהם קופים של ויצמן? שהם לקחו הלוואות? כנגד אילו נכסים?

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 12 מרץ 2017, 20:32 
סמל אישי של המשתמש
1. קודם כל אני לא יודע על מה הם אמורים לשלם 7 מיליון.
2. כן, הלוואות או דחיית תשלום.
3. אני לא נכנס לקונספירציות עדיין.

_________________
אמרתי לכם.
להחזיר את המנדט!
מגיע לנו. בריבוע.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 12 מרץ 2017, 22:06 
סמל אישי של המשתמש
על משחקי בית צריכים לשלם לא מעט, במהלך הקפאת ההליכים עבור 2 משחקים דובר על הוצאה של 260 אלף, כסף שיצא מקופת הנאמן. על שימוש בוולפסון שירותי כביסה וכו צריך גם לשלם. שכר שחקנים צריך גם לשלם.

הנאמנים אמדו את ההוצאות עבור תקופה של כ 3 שבועות ב כ 2 מליון. מתוכם מליון וחצי שכר שחקנים. גם אם ירדת ב 33 אחוז בסעיף הזה, עדין נשאר לך לך לשלם מליון וחצי עבור 3 שבועות שהם 2 מליון כל חודש.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 13 מרץ 2017, 00:48 
אף אחד לא מנסה לרדת ליגה בכוונה
אבל זה מה שיקרה אז מה זה משנה כבר
ובנתיים גם לא מדברים על החובות לאופא

_________________
אתה לא תגיד לי!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 13 מרץ 2017, 10:44 
סמל אישי של המשתמש
האדס כתב:
יש 27 נק׳ בקופה, יש סגל סביר ביחס לשאר הקבוצות ובעיקר בולט שאין מאמן.
מקווה שהאחים ניסנוב ותושב יתעוררו בהקדם ויבינו שהמאמן הוא הבעיה הכי גדולה שאפשר לעשות איתה משהו בטווח המיידי.
לא בושה לפטר, לא בושה להגיד טעינו. קדימה.


21 נקודות בקופה.
אקפיץ שוב כשיהיו 15 ו-9.
נראה מה ישתנה אם בכלל.

_________________
כל עוד האמריקאים ישלמו, הערבים יבנו והדרוזים ילחמו - היהודים יחיו...
רוצה להצחיק את אלהים? ספר לו על תכניותיך...
"העולם הוא מקום מסוכן לחיות בו, לא בגלל האנשים שעושים רע, אלא בגלל אלו שלא עושים דבר בעניין" (א. אינשטיין)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 13 מרץ 2017, 11:29 
KingAlpaca כתב:
נועם שחם כתב:
האדס כתב:
דיי ברור שהמטרה העיקרית כרגע היא לרדת ליגה.
אתם יודעים מה זה להעמיד תקציב לליגת העל?


כן הא. שפכו 7 מליון ש"ח מהכיס במטרה לרדת ליגה.

שפכו 7 מיליון?
יש לך חשבונית?

(איזה דז'ה וו פסיכי (בפעם ה200 בערך))


לא, אבל זה חשבון די פשוט שעשו כאן כבר במועד הפירוק.

גם אם זה יצא 5.5 ולא 7, אני עדין לא רואה איזו סיבה יש למישהו לזרוק סכומים כאלו כשהמטרה היא לרדת ליגה. לרדת ליגה אפשר בהרבה פחות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 13 מרץ 2017, 11:37 
לא ברורה לי ההתנהלות של הניסנובים.התחושה היא של ניהול שכונתי.בעלים שנכנס במחצית לדבר עם השחקנים זה לא רציני.כרגע הקבוצה בדרך הבטוחה ללאומית.אם יש פה כוונה אמיתית להישאר בליגה חייבים לבצע שינויים.להחליף את הסגל אי אפשר מה גם שלדעתי הסגל לא רע בכלל.הרוש,דגני,משומר,בן,אלטמן,ידין,ברשצקי אלו שחקנים לגיטימיים בליגת העל הירש גם לא רע לדעתי.מכאן שהשינוי חייב להיות בעמדת המאמן.יכול להיות שזה לא יספיק אבל לפעמים עצם השינוי רוח חדשה יכולה להביא להפיכת המומנטום.כרגע לא רואה מה יש להפסיד(במידה ויש כוונה אמיתית להישאר בליגת העל).לא מבין את ההתעקשות על קורצקי במיוחד לאור הרזומה שלו.לדעתי קשטן צריך להחליפו ויפה שעה אחת קודם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 13 מרץ 2017, 11:55 
chimpfive כתב:
bruno conti כתב:
nati כתב:
ב89,בעונה שהורידו אותנו ליגה.רוב העונה היה לנו מאמן זר כושל שלא הצליח למשוך את הקבוצה והשחקנים.לקראת סוף העונה החליפו את המאמן והביאו את אליהו עופר.פתאום הקבוצה נראתה אחרת והתחילה לנצח.אבל זה כבר היה מאוחר מידי.למרות שהגענו למשחק שניצחון נגד בני יהודה אולי היה משאיר אותנו.

נכון מאד.
אמנם קצת באיחור אבל צריך להביא עכשיו מישהו אחר.
קורצקי לא ילמד אותם פתאום לנצח משחקים זה לא יקרה
ואני לא מבין מה יש לניסנובים להפסיד?!
בליגה של שלוש נק לניצחון הכל עוד אפשרי וכבר היו וקרו דברים מעולם.


פיצויים למאמן הנוכחי, כסף למאמן בסדר גודל שאתה מבקש, עוד מהלך הימור שמאפיין את המועדון החולה הזה שנים שבכלל לא בטוח שיעזור לנו עכשיו, זה רק קמצוץ ממה שאני מצליח לזרוק בהקשר לשאלה: ״מה יש להם להפסיד״ זה פשוט מעבר ליכולות הבנה שלי איך אוהדים יכולים להיות כל כך מנותקים עם הדרישות שלהם לאנשים שאשכרה פותחים את הכיס שלהם ומנסים להציל משהו מהדבר הזה, לאו דווקא אתה, היוזרים הרגילים עם הסיסמאות הנבובות שלהם.

העונה הזאת היא אקורד סיום להנהלה פושעת שהחריבה את המועדון הזה במשך שנים, אם נרד ליגה זה סיום מתבקש, משם אפשר רק לקוות שנבריא.

החלפת מאמן בשכר שקורצקי מקבל ובשכר שייתנו למאמן אחר לשלושה חודשים
זה לא כזה סיכון בוא לא נגזים.
לא מדובר על לבנות סגל מכסף שאין עח הכנסות מגביע אופא בעוד שנה...
אם חשוב להם להישאר לא זה מה שאמור להזיז להם.
מדובר אולי ב100 אלף שח עד סיום העונה כולל פיצוי ושכר למאמן חדש.
אבל כפי שכבר ציינתי יש פה סוג של השלמה מצידם של המצב וזהו
מקווה שהם צודקים ואנחנו טועים ונוכל להעריך את העקשנות שלהם
בסוף העונה.
הלוואי

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 13 מרץ 2017, 12:13 
סמל אישי של המשתמש
nati כתב:
ב89,בעונה שהורידו אותנו ליגה.רוב העונה היה לנו מאמן זר כושל שלא הצליח למשוך את הקבוצה והשחקנים.לקראת סוף העונה החליפו את המאמן והביאו את אליהו עופר.פתאום הקבוצה נראתה אחרת והתחילה לנצח.אבל זה כבר היה מאוחר מידי.למרות שהגענו למשחק שניצחון נגד בני יהודה אולי היה משאיר אותנו.

ב89 השלד היה של קבוצה שלקחה אליפות עונה לפני. איזה שלד יש להפועל הנוכחית? אין שחקן שהיה פה לפני שנתיים כשבשנתיים האחרונות הפועל היא קבוצת תחתית. זה לא רק מאמן אבל אין ספק שקורצקי לא מתאים.

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

_________________
כל עוד האמריקאים ישלמו, הערבים יבנו והדרוזים ילחמו - היהודים יחיו...
רוצה להצחיק את אלהים? ספר לו על תכניותיך...
"העולם הוא מקום מסוכן לחיות בו, לא בגלל האנשים שעושים רע, אלא בגלל אלו שלא עושים דבר בעניין" (א. אינשטיין)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 13 מרץ 2017, 12:17 
עכשיו בוואלה המאזן של קורצקי.אין מה להוסיף.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 13 מרץ 2017, 16:26 
סמל אישי של המשתמש
http://sports.walla.co.il/item/3048030

פשוט מזעזע. מתוך 49 משחקים שקורצקי ניהל בליגת העל בשלוש השנים האחרונות הקבוצות שלו לא הצליחו להבקיע ב 21 משחקים (43%), לא ברור לי איך מישהו עוד מדמיין שהכלום הזה יכול להשאיר אותנו בליגה. אם הניסנובים רוצים להישאר בליגה הם חייבים לבצע שינוי במיידית, או להחליף את קורצקי או להביא מישהו מעליו. ככה זה לא יכול להמשיך.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 13 מרץ 2017, 16:45 
kobster כתב:
http://sports.walla.co.il/item/3048030

פשוט מזעזע. מתוך 49 משחקים שקורצקי ניהל בליגת העל בשלוש השנים האחרונות הקבוצות שלו לא הצליחו להבקיע ב 21 משחקים (43%), לא ברור לי איך מישהו עוד מדמיין שהכלום הזה יכול להשאיר אותנו בליגה. אם הניסנובים רוצים להישאר בליגה הם חייבים לבצע שינוי במיידית, או להחליף את קורצקי או להביא מישהו מעליו. ככה זה לא יכול להמשיך.

No shit...
באמת היית צריך את הנתונים האלה?

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 13 מרץ 2017, 17:00 
מקווה שלא עושים עלינו עוד סיבוב...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 13 מרץ 2017, 17:23 
red sea כתב:
מקווה שלא עושים עלינו עוד סיבוב...



שרלוק, מאיפה נחתת עלינו?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 13 מרץ 2017, 18:57 
kobster כתב:
http://sports.walla.co.il/item/3048030

פשוט מזעזע. מתוך 49 משחקים שקורצקי ניהל בליגת העל בשלוש השנים האחרונות הקבוצות שלו לא הצליחו להבקיע ב 21 משחקים (43%), לא ברור לי איך מישהו עוד מדמיין שהכלום הזה יכול להשאיר אותנו בליגה. אם הניסנובים רוצים להישאר בליגה הם חייבים לבצע שינוי במיידית, או להחליף את קורצקי או להביא מישהו מעליו. ככה זה לא יכול להמשיך.

בהתחשב בזה שהוא אימן רק קבוצות תחתית אז הנתונים האלו לא שווים כלום.
מה האחוזים של אלי כהן (מכפס) למשל?
של ניסן יחזקאל? אפילו דני גולן האגדי?

_________________
כי לעולם לא תצעדי לבד הפועל תל אביב.
שער 2 נשמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 13 מרץ 2017, 19:01 
נועם שחם כתב:
red sea כתב:
מקווה שלא עושים עלינו עוד סיבוב...



שרלוק, מאיפה נחתת עלינו?

ידידי אני חבר בפורום מספר שנים.בד"כ לא כותב.מידיי פעם משתתף בדיונים.מקווה שזה לא מפריע לך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: לפטר את קורצקי
הודעהפורסם: 13 מרץ 2017, 19:05 
כן באו לעשות עליכם סיבוב יא חבורת מעייפות, רוצים ליגה ג׳, בכלל זול.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 476 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.