פורום השדים האדומים

מה שנעם בלעז כתב

תכלס, ככה צריך לעשות, אבל התחלת מאוחר מדי.
לפני טביב היה את מוני שהמציא את שיטת "לקחת הלוואה מהעתיד" וכשזה הפסיק לעבוד הוא הכניס את טביב (ועוד לפניו היתה את חבורת תאומים שהצליחה להמאיס על סמי סגול את המשחקים שלהם עם הכסף שלו).

יאללה חפרתם עם חד גדיא די נגמר התפרק.
עידן הניסנובים החל

אני גם חושב שאלה שגרמו לסגול להפסיק להשקיע היו כפויי טובה, שההסתדרות היו מנהלים דפוקים ושמפא"י זה פח.
אני באמת צריך להתייחס ל*כל* הדברים האלה *כל פעם*?

לא. לי נראה הוגן להתחיל ממוני הראל. הוא בעצם ייסד את השושלת שנגמרה (אני מקווה) עם כבירי. מה שהיה לפניו זה פרקים אחרים בהיסטוריה.

מקבל.
אז הראל, רמון וכבירי.

אתה טועה, הייתי בהפגנות נגדו, רק ברור לי שהקמפיין נגדו לא היה ספונטני אלא אורגן על ידי בעלים הרבה יותר מושחתים ממנו, מעצבן אותי היחס הסלחני למוני וחבורת תאומים, והוא לא השטן הכי גדול שדרך כאן כמו שעשו ממנו.

רוקאביצה וריאן תמורת אלטמן נשמע לי אחלה

מותר לך להחזיק באיזו עמדה שאתה רוצה
ולמען האמת הכל התחיל עוד הרבה לפני טביב, החל מימי ההסתדרות, דרך ימי תאומים שעם הניהול המחפיר שלו גרם לסגול לעזוב (תוך כדי יצירת מצג שקרי כאילו ההאוהדים הם אלה שהבריחו את סגול), דרך הראל וחבורתו שלא רק שהביאו את טביב אלא ש"לא עשו מעל ומעבר כדי לאפשר את עסקת אברמוביץ ולבייב" אם ננסח את זה כך, דרך טביב שבמקום לנצל את המומנטום של המועדון לקח אותנו אחרוה ועד חולי הנפש שבאו אחריו וחרבו את המועדון.

הפחד שלי הוא שבסופו של דבר כל התקופה הזו שהסתיימה בפירוק וכנראה גם בירידת ליגה, תודבק לאלי טביב
לא כי אני אוהב אותו, אלא כי הכי נוח זה לקחת אחד כמו טביב שהמאיס את עצמו על הקהל דיי מהר ולהדביק לשנה שבה הוא היה בעלים יחד את חורבן הפועל, בדיוק כמו שעושה "גבעתיים".
אבל צריך לזכור שאת מירב ההרס (ובלי קשר ל"מתי הכל התחיל") עשו כאלה שהם אוהדי הפועל, כאלה שיודעים לדבר יפה ומספרים לנו בדיוק את מה שאנחנו רוצים לשמוע.
זו המציאות. עם כל הקושי לקבל אותה ובעיקר בשביל לא לחזור על הטעויות האלה בעתיד.

ומי ישלם את השכר של רוקאביצה (מעל 100 אלף יורו לחצי שנה)?

יעקב שחר?

אני זוכר שהיית אפילו בסוכה ליד הבית שלו, אם אני לא טועה. מה הקשר?
גם אותי מעצבן שאנשים סולחים למוני ושאר הליצנים, אבל זאת לא סיבה לחשוב שטביב אחלה.
ולגבי מצעד השטנים - כמו שכבר כתבו פה כמה אנשים, אין שום טעם לדרג את כל המחרבים למיניהם.
מה זה משנה מי חירב יותר, רמון מוני או טביב? כולם צריכים ללכת לבית סוהר על מה שהם עשו, או לפחות לשבת בבית בבושה ולא להוציא את הראש החוצה.

הוא לא היחיד.
להגיד שהייתי רוצה את טביב בהפועל זו הגזמה ,
אבל בהתחשב במצב אליו הגענו-פירוק הליכים, אפשרות סבירה מאוד של ירידת ליגה
וחובות של אין ספור מיליונים לכל מי שרק בא במגע עם המועדון בשנים האחרונות,
קשה לראש שלי לא לנדוד של מחשבות של ״יותר גרוע מזה לא יכול להיות, אולי עדיף כבר שטביב היה נשאר״.
במקרה הכי גרוע היינו מגיעים לאותו מצב אחרי שהיינו נהנים מעוד כמה שנים של כדורגל אטרקטיבי.
ויש גם את הצד השני של המטבע, אולי עם שקט מהקהל טביב לא היה משמיד את המועדון בסוף (שוב, רק אולי).
אני לא יודע בדיוק לגבי התפלגות החובות מתוך 100 המיליון שפורסמו,
אני כן יודע שהחובות בחו״ל , שאותם כינה הנאמן ״החרב האמיתית על צווארה של הפועל תל אביב״ ,
התחילו ולפני עידן טביב והמשיכו אחריו, אבל ככל הידוע לי - שום חוב מאלו שמאיימים על הקבוצה גם לאחר הפירוק,
לא נוצר בגלל אלי טביב.

ושוב, חשוב להזכיר שטביב בעלים נוראי,
אבל אולי איכשהו הוא מצליח להיות הכי פחות נוראי מכל הזבל שהיה פה מאז.

מצד שני-גם קשה לי מאוד לכעוס על כבירי.
הבן אדם הגיע להפועל לכל הפחות כאדם אמיד ומסודר,
הפסיד (ככל הנראה) לא מעט כסף,
וכרגע מסובך עם צו עיכוב יציאה מהארץ ועם חובות אישיים ומשפטים,
כאילו, כן, כל מה שהוא נגע בו הפך לחרא,
אבל אני מאמין שהיו לו כוונות טובות,
ואנחנו הפסדנו ״רק״ את הקבוצה שלנו,
הוא הפסיד את הקבוצה שלו ועוד הרבה יותר.

טביב הימר והצליח לו, רמון הימר ונכשל טוטאלית, כבירי כבר היה טיפש כשלא אמר לבארי בן זאב ללכת לפירוק ואז לקחת את הקבוצה מפירוק. נזכיר רק לאנשים שטביב לא שם שקל מכיסו בקבוצה, קיבל מיליונים על השחקנים מכפ"ס, העמיד ערבויות בלבד ונהנה אחרי זה מכל הכסף שנכנס למועדון.
לא היתה לו מעולם כוונה לשים כסף חי בהפועל ויצא ביד עם משהו כמו 20 מיליון שקל (העברות שחקנים מכפ"ס וכסף מרמון על הקבוצה מינוס התשלום להראל בבמבי), וזה בלי לדבר על תקציב ההוצאות המנופח ב 11/12 שהגיע או לא הגיע לכיס שלו בצורה עקיפה.
כולם אשמים במצב שלנו, לא הייתי רוצה לראות אף אחד מהם בהפועל בעתיד.

בנוסף, לקבוצה שהתנהלה שנים כמו הפועל, כלומר לקיחת הימורים, הלוואות וסיכונים באשראי גבוה
שנה עם הכנסות כאלה, היתה אמורה להיות בדיוק ההזדמנות לנקות מעט את הדף ולחזור לקחת הימורים, הלוואות וסיכונים באשראי גבוה.
זאת היתה אמורה להיות שנת איפוס החובות ולא זלילת ההכנסות.
זאת היתה בדיוק ההזדמנות להיפטר מחובות אבדג'י ודומיו
לצערינו, טביב היה הבעלים באותה שנה

אני נאלץ לדרג כי אני לא מקבל את הקביעה שהוא זה שהחריב את הפועל, ואף פעם לא טענתי שהוא אחלה, אני טוען שהקמפיין נגדו נעשה שלא בתום לב (ואני עדין). בתכלס זה לא משנה מי חירב יותר, כולם חלאות כולל האוהד כבירי.

בגזרת החדשות היומית - זיטו אוגבונה מחפש את המספר של שייע.

חלק מהנתונים שהבאת כאן מועילים למישהו שירצה לכתוב בעתיד ביוגרפיה על אלי טביב בדגש על התפקוד שלו כבעלים של קבוצות כדורגל.
חלק אחר מהנתונים מועילים למישהו שירצה אי פעם להגיש נגדו תלונה על דברים שלכאורה עשה דרך הקבוצה.
לצערי הרב, אף אחת מהפעולות כאן היא לא פעולה אקטיבית שהובילה אותנו למצב שאנחנו נמצאים בו היום.
נכון, טביב בעלים גרוע, אולי לא הביא שקל מהכיס, אולי השקיע בנו דרך פעולות שעשה בהפועל כפ"ס,אולי לקח חלק מהרווחים לכיס (לכאורה), אולי מנע את ההתעצמות שלנו ולקח אותנו אחורה במקום קדימה. הכל יכול להיות נכון.
ועדיין, לא הוא החתים משהו כמו 100 שחקנים ב5 שנים, החתים מאמנים על חוזים רב שנתיים ופיטר אותם מבלי לשלם פיצויים, הביא שחקנים "מרגשים" בכסף שאין לו ואז נאלץ למכור ליריבות, השתמש ב"מימונים חיצוניים" ולקח הלוואות ומקדמות על חשבון הקבוצה, הלין שכר שחקנים ועובדים והגיע למצב שהוא לא מסוגל לעמוד בחוזים.
שוב, הכי נוח זה להשתמש בשנה שבה טביב היה בעלים יחיד כדי להטיח בו את האשמה אבל לא הוא זה שביצע את כל הפעולות האקטיביות שהובילו אותנו למצב שאנחנו נמצאים בו עכשיו, עם כל הצער והרצון להאשים במצב מישהו שהוא לא אוהד הפועל.

הוא כן הלין שכר לעובדים ולשחקנים, והוא גם נתבע על כך שהוא לא שילם פיצויים.

היה לנו שחקן שהסוכן שלו היה חולה וגירד כסף בשביל לעשות ניתוח.
זה לא עזר לו מול טביב. עד שנגמרה הבוררות, הוא כבר מת.

כפרע על טביב.

היו נגדו תביעות על כל מיני פיצויים שהוא כן שילם או לא שילם
בחלק הוא הפסיד וחלק מהתביעות נדחו (וכן, זה מראה הרבה על האישיות שלו)
אבל עיכוב ואי-תשלום משכורות כמו בשנה האחרונה לא זכורה לי אצל טביב
תקן אותי אם אני טועה

אני חושב שזה פחות טביב מנהל גדול ויותר 100 מ' ש"ח שהפועל הכניסה בשנתיים

ככה זה סיפורי פוגי
כבר שנים אותו הדבר

איזה חירטוטים. טביב לא שילם כשראה הזדמנות לא לשלם. וכבירי לא שילם. עוד פעם הניסיון הפאתטי הזה לעשות היררכיה של חסרי מוסר תשלומים.

!!!
וגם ככה הוא הצליח לריב עם כולם על כל שקל, שלא לומר לנסות לעקוץ כל מי שבא איתו במגע.

דו שיח של חרשים.
פוגי אומר שטביב חרא של בנאדם וחרא של בעלים. הוא מסכים איתכם שהאיש מכה. אבל הוא טוען ובצדק, שלהפיל עליו את המצב הנוכחי זה לברוח מהמציאות. החובות האדירים, הניהול הכושל, הלנות השכר, הפגיעה במותג והתביעות של אופ"א הן לא שלו. אלא של אוהדי הפועל שהפכו לבעלי הקבוצה. לא יכול שלא להסכים איתו.

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

ברור שאלה שהיו אחריו (וגם לפניו) כבודם במקומם מונח, כל אחד וחלקו בחורבן.
פשוט לא נראה לי לעניין להוציא אותו מהרשימה הזאת, גם אם האחרים הצליחו למרבה התדהמה להאפיל עליו.

אין פה דיון, יש פה עובדות
עובדה 1: טביב מגיע כשהקבוצה היא קבוצת תחתית, כשמוני הראל לא מסוגל כלכלית להחזיק אותה יותר, מביא את מה שמביא מכפ"ס, הקבוצה רצה בצמרת זוכה בתארים ומגיעה לאלופות, בסוף הקדנציה הוא מוכר את הקבוצה לרמון ב-12 מליון כשהמועדון מאוזן למעט התביעות שמוני הראל יצר בגין הברזילאים שלפי מה שמספרים פה טביב התחייב לקחת על עצמו.
עובדה 2: רמון מגיע ואחריו כבירי ושניהם עושים פה חורבן מקצועי וכלכלי.
מסקנה: החורבן המקצועי והכלכלי הוא בגלל כבירי ורמון.

אלה העובדות וזו המסקנה שעולה מהן
מי היה חרא ומי לא היה חרא
מי היה נוכל ומי לא היה נוכל
מי גנב מהקופה ומי לא גנב מהקופה
מי שיחק לו המזל ולמי לא שיחק המזל
מי שם 50 מליון מהכיס ומי לא שם שקל
מי ריגש את האוהדים ומי שם צעיף של בית"ר
מי עשה לגוטמן את המוות ומי נתן לגוטמן יד חופשית גם כשהוא מצא מולו במראה את גיא לוזון שאמר לו שהוא צריך לאמן

כל זה לא מעניין כלב מת
המצב היום הוא רובו ככולו בגלל חיים רמון ואמיר כבירי
כל אמירה אחרת היא עיוות של המציאות
דטס איט

מי השחקן עם הסוכן ? לא מכיר את הסיפור