אלטמן וגוטליב

לירון האדום

fankrashkin כתב:

לירון האדום כתב:

אם המענק היה אמור להינתן בתחילת העונה/במעמד החתימה
אז החוב הוא של הראל.
אם לא צוין מתי התשלום, אז זאת כבר שאלה אחרת..

קודם כל מדובר בהתחייבות שטרם מולאה בהסכם שהתחייבו לכבד. ונניח שהסכימו לדחות את התשלום למועד עתידי. לא בטוח שאתה צודק. למעשה נראה לי שאתה טועה. אבל בכל מקרה זו בהחלט שאלה משפטית מעניינת, שמצדיקה לפחות פשרה.

התחייבו לכבד מכאן והלאה

fankrashkin

ממש לא מה שכתוב בהסכם. כתוב שלגבי התקשרויות שיקחו על עצמם - כל הזכויות והחובות יחולו עליהם.

ItaiH6

bruno conti כתב:

סימרוטיץ כתב:

ברונו מה נסגר איתך ? למי איכפת אם הם אוהדי הפועל או לא?
כל הזמן שחקנים מתבכיינים על זה שזה לא בסדר שלא עומדים בתנאי החוזה שלהם וכולם פה הצדיקו אותם
אבל כשהם לא עומדים בחוזה ועושים מעשה שלא יעשה עם השלכות בלתי הפיכות אז מגינים עליהם ???
למה מה קרה
נאה דורש נאה מקיים
אני לא מומחה למשפט אבל נראה לי שכאן יש קייס חזק להפועל (לא יודע אם זה האינטרס) לתבוע אותם
שני חלאות שבמצב אחר הייתי שמח שיעלמו מנוף הכדורגל באימונים סביב המגרש לאורך כל חיי החוזה שלהם

השועל האדום טען שהם מפחדים לקבל חמש אז הגבתי...
לגבי החוזים ממה שאני מבין הם נפגעו כלכלית רבות מכל הפירוק
עפי הפרסומים לאלטמן היה מענק של מיליון שח וגוטליב גם קיבל פצצה וטוען ל400 אלף שח
חוב.
עכשיו בסדר הבנו שהראל אחזקות כבר לא קיימת ומשפטית אין להם קייס
יחד עם זאת אני יכול להבין אדם שאיבד את החשק לעבוד במקום עבודה
שנכווה בו קשות.
אני לא נכנס לבסדר לא בסדר כן בסדר,שורה תחתונה שחקן שלא רוצה לשחק בהפועל
לשחרר.

אני לא יודע כמה אמינות לייחס לזה אבל צנציפר אמר בשבת ביציע שלמרות שאמרו להם שהחוזה יכובד לאלטמן הציעו חוזה חדש וכרגע לא החוזה שבבקרה ולא החוזה החדש (שעוד לא נחתם) מכובדים ובגלל זה אין לו ביטוח ושמניחים שזה יסתדר עד הדרבי והוא ישחק.

סימרוטיץ

יש להם הזדמנות לשים הכל בצד, להתייצב לדרבי ואחרי זה לנהל את המלחמות שלהם
אם הם לא עולים לדרבי לא תהיה מחילה ולא דרך חזרה, גם אם הכל יפתר אחרי זה

טכנית לארז

מחרימים לפי צנציפר. יאללה ביי.

chimpfive

חלאות שיהיה להם לתרופות

NARKOTIKA

הם טוענים שאין להם ביטוח.
לא מאמין להם

אדום עתיק

אם אין להם ביטוח זה רק בגלל שהם לא רוצים לחתום על החוזה החדש.
מה לעשות, פירוק זה פירוק, פריש מיש
לשניהם אין מקום בהרכב הראשון של מקקי, ב"ש וחיפה.
שהתחת שלהם יקבל צורה של ספסל

RedFox

NARKOTIKA כתב:

הם טוענים שאין להם ביטוח.
לא מאמין להם

מה זה אין להם ביטוח? כיבדו את ההסכם הישן של גוטליב אין פה עוררין, השאלה היא לגבי מענק כלשהו, אין פה ספק שיש לו ביטוח.
עם אלטמן הסיפור קצת שונה כי יש איזה עניין עם חוזה מקוצץ וחוזה אחר אז אולי הוא אכן לא חתום על משהו רשמי שמבטח.

ItaiH6

אדום עתיק כתב:

אם אין להם ביטוח זה רק בגלל שהם לא רוצים לחתום על החוזה החדש.
מה לעשות, פירוק זה פירוק, פריש מיש
לשניהם אין מקום בהרכב הראשון של מקקי, ב"ש וחיפה.
שהתחת שלהם יקבל צורה של ספסל

דווקא ממה שהם אמרו ההנהלה החדשה לא העבירה אישור רשמי להתאחדות שהחוזים תקפים ובגלל זה הם עדיין לא תקפים ואין ביטוח.
כנראה שההנהלה מעכבת את זה עד שייפתר נושא המענקים ככה שירצו או לא, הם לא יוכלו לשחק עד אז.

האדס

נחשו מי לא מתייצב היום לקרב על החיים.
מקווה מאוד שלא יראו את הפרצוף שלהם ביציע.

el dudernio

האדס כתב:

נחשו מי לא מתייצב היום לקרב על החיים.
מקווה מאוד שלא יראו את הפרצוף שלהם ביציע.

שיתבעו אותם.

אדום תלאביבי

el dudernio כתב:

האדס כתב:

נחשו מי לא מתייצב היום לקרב על החיים.
מקווה מאוד שלא יראו את הפרצוף שלהם ביציע.

שיתבעו אותם.

על מה? הפרת חוזה שכנראה גם הפועל הפרה? או על אי-חתימה על חוזה חדש בניגוד לרצונם?

האדס

אני אוהב שממשיכים לספר שהפועל ת"א הפרה מולם חוזה,
אבל בפועל מי שהפר מולם חוזה זה קבוצת הראל שעברה לפירוק.
הם מוזמנים לדרוש את הכסף שלהם, יחד עם עוד 21423 ספקים/שחקנים שחייבים להם 100 מיליון שקל.
בשני המקרים מדובר על מענקי חתימה (הזויים יש לומר) ולא על חוזים.
ההנהלה הנוכחית אישרה להם את החוזה לפי הסכום שרשום בו ולא חייבת להם שקל.
לשני השחקנים אין שום קייס לא להופיע למשחק, אחד נקט בטקטיקה של פצוע (בעצתו של ג'ורדי) ואחד הולך ראש בראש נגד המועדון כדי לקבל שחרור.

אוגוסטוס היל

אין פה עילה לתביעה אבל בוא אל תיתמם.
על פי ההסכם בין השחקנים לבעלים- שחקן שהקבוצה מסכימה לעמוד בחוזה שלו יישאר ואם לא אז הוא משוחרר.
כרגע יש מחלוקת על רכיבים מסוימים בחוזה וזה לגיטימי.
לא לגיטימי להפקיר קבוצה ואוהדים כחלק ממו"מ.
הסיפור על הביטוח נשמע לי כמו קשקוש שאפשר היה לפתור תוך 5 דקות אם היו רוצים. יש אינספור מחלוקות על חוזים עם שחקנים ומעולם הסוגיה הזאת לא עלתה (לפחות אני לא זוכר)

נועם שחם

נדמה לי שזה כבר די ברור שאלטמן וגוטליב לא רואים את עצמם יותר כשחקנים של המועדון. לא מבין למה מישהו ציפה שישתנה משהו היום.

אדום תלאביבי

אני לא אוהב את מה שהם עושים (ומאחל להם דברים רעים), אבל מי שמתמם פה זה לא אני.
היה להם הסכם עם הראל החזקות. לא שילמו להם את מה שמגיע להם. נאמר להם שיקבלו הסכם חדש באותם תנאים. אח"כ התברר שזה לא באותם תנאים בדיוק, רק בערך. מי אמר שמענק חתימה הוא לא חלק מחוזה? למה לא, בעצם?
אם ננתק לרגע את האמוציות שלנו, וניזכר שהם שכירים, אז מה אתם הייתם עושים במקומם? מתעקשים להתנהג יפה למקום עבודה שלא מתנהג אליכם יפה מזה תקופה?

el dudernio

אדום תלאביבי כתב:

el dudernio כתב:

האדס כתב:

נחשו מי לא מתייצב היום לקרב על החיים.
מקווה מאוד שלא יראו את הפרצוף שלהם ביציע.

שיתבעו אותם.

על מה? הפרת חוזה שכנראה גם הפועל הפרה? או על אי-חתימה על חוזה חדש בניגוד לרצונם?

את הראל אחזקות הם יכולים לתבוע אצל הנאמן.

החברה החדשה לא הפרה איתם שום הסכם, בטוח לא עם גוטליב.
זה נחמד להגיד כל הזמן שבעלי הקבוצות מתנהגים לשחקנים כמו עבדים כאן יש מקרה הפוך שמסב נזק מידי לקבוצה. והפאת חוזה חד צדדית. כשזה קרה הפוך תבעו את הפועל ובצדק. עכשיו צריך לתבוע אותם.
אם הם חושבים שהחוזה שניסנוב הסכימו לשלם להם הוא לא החוזה התקף מסיבות כאלו או אחרות שיפנו לאורנשטיין אני בטוח שהם יקבלו תשובה ברורה לכאן או לכאן.
דרך אגב מה שיכול לקרות זה שאם הם צודקים יחייבו את הניסנובים לשלם להם מה שמגיע להם לטענתם כי הרי הניסנובים הודיעו לבית המשפט שהם לוקחים את החוזים כפי שהם.

אוגוסטוס היל

אדום תלאביבי כתב:

אני לא אוהב את מה שהם עושים (ומאחל להם דברים רעים), אבל מי שמתמם פה זה לא אני.
היה להם הסכם עם הראל החזקות. לא שילמו להם את מה שמגיע להם. נאמר להם שיקבלו הסכם חדש באותם תנאים. אח"כ התברר שזה לא באותם תנאים בדיוק, רק בערך. מי אמר שמענק חתימה הוא לא חלק מחוזה? למה לא, בעצם?
אם ננתק לרגע את האמוציות שלנו, וניזכר שהם שכירים, אז מה אתם הייתם עושים במקומם? מתעקשים להתנהג יפה למקום עבודה שלא מתנהג אליכם יפה מזה תקופה?

וואלה טאפ לאק לעבוד בחברה שמתפרקת. בלי שום ציניות.
אם לך זה יקרה חלילה, כנראה שתיפגע קצת יותר.
עכשיו אין לי טענה לגבי מי צודק. קטונתי. יש בית משפט שיכול לפסוק.
יש לי טענה קשה לגבי הכלים שהם משתמשים בהם בניהול המחלוקת. מבחינתי זה הרבה מעבר גבול. לירוק לבאר ששתית ממנה זה אנדרסטייטמנט

פרוספר

אבא של אלטמן הוא אחד מעורכי הדין הבכירים בארץ. אני בטוח שהוא לא טיפש ויודע איך לפעול.

אדום תלאביבי

el dudernio כתב:

אדום תלאביבי כתב:

el dudernio כתב:

האדס כתב:

נחשו מי לא מתייצב היום לקרב על החיים.
מקווה מאוד שלא יראו את הפרצוף שלהם ביציע.

שיתבעו אותם.

על מה? הפרת חוזה שכנראה גם הפועל הפרה? או על אי-חתימה על חוזה חדש בניגוד לרצונם?

את הראל אחזקות הם יכולים לתבוע אצל הנאמן.

החברה החדשה לא הפרה איתם שום הסכם, בטוח לא עם גוטליב.
זה נחמד להגיד כל הזמן שבעלי הקבוצות מתנהגים לשחקנים כמו עבדים כאן יש מקרה הפוך שמסב נזק מידי לקבוצה. והפאת חוזה חד צדדית. כשזה קרה הפוך תבעו את הפועל ובצדק. עכשיו צריך לתבוע אותם.
אם הם חושבים שהחוזה שניסנוב הסכימו לשלם להם הוא לא החוזה התקף מסיבות כאלו או אחרות שיפנו לאורנשטיין אני בטוח שהם יקבלו תשובה ברורה לכאן או לכאן.
דרך אגב מה שיכול לקרות זה שאם הם צודקים יחייבו את הניסנובים לשלם להם מה שמגיע להם לטענתם כי הרי הניסנובים הודיעו לבית המשפט שהם לוקחים את החוזים כפי שהם.

אבל, אם אני לא טועה, הם עוד לא חתומים על שום חוזה עם החברה החדשה. הציעו להם חוזה, הם לא רוצים לחתום עליו. זה לא המצב? איך אפשר להפר חוזה שלא נחתם מלכתחילה?

אדום תלאביבי

אוגוסטוס היל כתב:

אדום תלאביבי כתב:

אני לא אוהב את מה שהם עושים (ומאחל להם דברים רעים), אבל מי שמתמם פה זה לא אני.
היה להם הסכם עם הראל החזקות. לא שילמו להם את מה שמגיע להם. נאמר להם שיקבלו הסכם חדש באותם תנאים. אח"כ התברר שזה לא באותם תנאים בדיוק, רק בערך. מי אמר שמענק חתימה הוא לא חלק מחוזה? למה לא, בעצם?
אם ננתק לרגע את האמוציות שלנו, וניזכר שהם שכירים, אז מה אתם הייתם עושים במקומם? מתעקשים להתנהג יפה למקום עבודה שלא מתנהג אליכם יפה מזה תקופה?

וואלה טאפ לאק לעבוד בחברה שמתפרקת. בלי שום ציניות.
אם לך זה יקרה חלילה, כנראה שתיפגע קצת יותר.
עכשיו אין לי טענה לגבי מי צודק. קטונתי. יש בית משפט שיכול לפסוק.
יש לי טענה קשה לגבי הכלים שהם משתמשים בהם בניהול המחלוקת. מבחינתי זה הרבה מעבר גבול. לירוק לבאר ששתית ממנה זה אנדרסטייטמנט

קרה לי. וארזתי את חפציי והלכתי לעבוד במקום אחר. למה הם לא יכולים לעשות אותו דבר? כי בית משפט כבל אותם לחברה החדשה, באותם תנאים כמו בחברה הקודמת. רק שהם לא מקבלים את אותם תנאים כמו בחברה הקודמת, כי מישהו בחברה החגשה החליט שמענק חתימה הוא לא חלק מתנאים שמגיעים לשחקן. אז באופן לא מפתיע, הם מרגישים ששוב הם מקבלים צינור. מי מאיתנו היה רוצה להישאר במצב כזה? אני לא.

NARKOTIKA

אדום תלאביבי כתב:

אוגוסטוס היל כתב:

אדום תלאביבי כתב:

אני לא אוהב את מה שהם עושים (ומאחל להם דברים רעים), אבל מי שמתמם פה זה לא אני.
היה להם הסכם עם הראל החזקות. לא שילמו להם את מה שמגיע להם. נאמר להם שיקבלו הסכם חדש באותם תנאים. אח"כ התברר שזה לא באותם תנאים בדיוק, רק בערך. מי אמר שמענק חתימה הוא לא חלק מחוזה? למה לא, בעצם?
אם ננתק לרגע את האמוציות שלנו, וניזכר שהם שכירים, אז מה אתם הייתם עושים במקומם? מתעקשים להתנהג יפה למקום עבודה שלא מתנהג אליכם יפה מזה תקופה?

וואלה טאפ לאק לעבוד בחברה שמתפרקת. בלי שום ציניות.
אם לך זה יקרה חלילה, כנראה שתיפגע קצת יותר.
עכשיו אין לי טענה לגבי מי צודק. קטונתי. יש בית משפט שיכול לפסוק.
יש לי טענה קשה לגבי הכלים שהם משתמשים בהם בניהול המחלוקת. מבחינתי זה הרבה מעבר גבול. לירוק לבאר ששתית ממנה זה אנדרסטייטמנט

קרה לי. וארזתי את חפציי והלכתי לעבוד במקום אחר. למה הם לא יכולים לעשות אותו דבר? כי בית משפט כבל אותם לחברה החדשה, באותם תנאים כמו בחברה הקודמת. רק שהם לא מקבלים את אותם תנאים כמו בחברה הקודמת, כי מישהו בחברה החגשה החליט שמענק חתימה הוא לא חלק מתנאים שמגיעים לשחקן. אז באופן לא מפתיע, הם מרגישים ששוב הם מקבלים צינור. מי מאיתנו היה רוצה להישאר במצב כזה? אני לא.

מסכים. העניין הזה לא כל כך פשוט ולא בטוח ששאין להם קייס. לא סתם הפועל לא משתוללת באיומים על קנסות.

kruvi1

אדום תלאביבי כתב:

el dudernio כתב:

אדום תלאביבי כתב:

el dudernio כתב:

האדס כתב:

נחשו מי לא מתייצב היום לקרב על החיים.
מקווה מאוד שלא יראו את הפרצוף שלהם ביציע.

שיתבעו אותם.

על מה? הפרת חוזה שכנראה גם הפועל הפרה? או על אי-חתימה על חוזה חדש בניגוד לרצונם?

את הראל אחזקות הם יכולים לתבוע אצל הנאמן.

החברה החדשה לא הפרה איתם שום הסכם, בטוח לא עם גוטליב.
זה נחמד להגיד כל הזמן שבעלי הקבוצות מתנהגים לשחקנים כמו עבדים כאן יש מקרה הפוך שמסב נזק מידי לקבוצה. והפאת חוזה חד צדדית. כשזה קרה הפוך תבעו את הפועל ובצדק. עכשיו צריך לתבוע אותם.
אם הם חושבים שהחוזה שניסנוב הסכימו לשלם להם הוא לא החוזה התקף מסיבות כאלו או אחרות שיפנו לאורנשטיין אני בטוח שהם יקבלו תשובה ברורה לכאן או לכאן.
דרך אגב מה שיכול לקרות זה שאם הם צודקים יחייבו את הניסנובים לשלם להם מה שמגיע להם לטענתם כי הרי הניסנובים הודיעו לבית המשפט שהם לוקחים את החוזים כפי שהם.

אבל, אם אני לא טועה, הם עוד לא חתומים על שום חוזה עם החברה החדשה. הציעו להם חוזה, הם לא רוצים לחתום עליו. זה לא המצב? איך אפשר להפר חוזה שלא נחתם מלכתחילה?

לפי מה שאני הבנתי, הרוכשים החדשים הודיעו לנאמן איזה חוזים הם לוקחים כמו שהם. החוזים של אלטמן וגוטליב היו חלק מהרשימה הזו.
כלומר, הם לא נדרשו לחתום על חוזה חדש.
עכשיו, ברור שיש מחלוקת לגבי המענק החתימה, אבל זה לא מצדיק, ולא קשור להחרמת המשחקים. הם מנסים להשיג בכוח שחרור בחינם. זה כל המצב.

אוגוסטוס היל

אדום תלאביבי כתב:

אוגוסטוס היל כתב:

אדום תלאביבי כתב:

אני לא אוהב את מה שהם עושים (ומאחל להם דברים רעים), אבל מי שמתמם פה זה לא אני.
היה להם הסכם עם הראל החזקות. לא שילמו להם את מה שמגיע להם. נאמר להם שיקבלו הסכם חדש באותם תנאים. אח"כ התברר שזה לא באותם תנאים בדיוק, רק בערך. מי אמר שמענק חתימה הוא לא חלק מחוזה? למה לא, בעצם?
אם ננתק לרגע את האמוציות שלנו, וניזכר שהם שכירים, אז מה אתם הייתם עושים במקומם? מתעקשים להתנהג יפה למקום עבודה שלא מתנהג אליכם יפה מזה תקופה?

וואלה טאפ לאק לעבוד בחברה שמתפרקת. בלי שום ציניות.
אם לך זה יקרה חלילה, כנראה שתיפגע קצת יותר.
עכשיו אין לי טענה לגבי מי צודק. קטונתי. יש בית משפט שיכול לפסוק.
יש לי טענה קשה לגבי הכלים שהם משתמשים בהם בניהול המחלוקת. מבחינתי זה הרבה מעבר גבול. לירוק לבאר ששתית ממנה זה אנדרסטייטמנט

קרה לי. וארזתי את חפציי והלכתי לעבוד במקום אחר. למה הם לא יכולים לעשות אותו דבר? כי בית משפט כבל אותם לחברה החדשה, באותם תנאים כמו בחברה הקודמת. רק שהם לא מקבלים את אותם תנאים כמו בחברה הקודמת, כי מישהו בחברה החגשה החליט שמענק חתימה הוא לא חלק מתנאים שמגיעים לשחקן. אז באופן לא מפתיע, הם מרגישים ששוב הם מקבלים צינור. מי מאיתנו היה רוצה להישאר במצב כזה? אני לא.

רוצים להחתים אותם או כדי לתת להם לשחק או כדי למכור אותם (אחרת הם חופשיים בחינם). לדעתי כדי למכור אותם.
אז הם עכשיו תובעים מהרוכש כל מיני רכיבים בחוזה (צודקים או לא- לא יודע) שברור גם להם שאם הם ישוחררו הם לא יקבלו.
לי זה נראה ניסיון לקבל שחרור חינם.
בכל מקרה, הפקרת קבוצה זה לא חלק מכללי המשחק.

כיפה אדומה

העובדה ששוינפלד משחק על אף המחלוקות הכספיות והם לא, זאת השורה התחתונה.
אין דרך לקבל את מה שהם עושים בהבנה.
גיס חמישי.

נועם שחם

זה לא מדוייק שהם עושים את זה רק בשביל להשתחרר בחינם. הם עושים את זה כדי לקבל כסף שמגיע להם על פי החוזה ולא קיבלו. לגיטימי, גם אם אני לא אוהב את זה.

אוגוסטוס היל

לא יודע מי צודק. זה כנראה לא כזה כזה פשוט עובדה שאף צד לא רץ לבית המשפט, אבל ממתי זה לגיטימי להחרים משחקים?

נועם שחם

אוגוסטוס היל כתב:

לא יודע מי צודק. זה כנראה לא כזה כזה פשוט עובדה שאף צד לא רץ לבית המשפט, אבל ממתי זה לגיטימי להחרים משחקים?

הם לא בדיוק מחרימים משחקים. כרגע אין להם חוזה.

opheaaa

עם אלטמן המצב קצת יותר מורכב בגלל שבמצב של פציעה הוא יקבל את החוזה המקוצץ בעוד שהוא טוען שמגיע לו את החוזה המלא.
לגוטליב אין אפילו רבע תירוץ

פורום השדים האדומים

אלטמן וגוטליב

מי מחובר

	עמוד 3 מתוך 16	[ 471 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16 הבא