אלטמן וגוטליב

סומך

red_o כתב:

אני לא מצדיק אותם ואפילו חושב שהם לא בסדר כי שחקן כדורגל צריך לזכור שבסופו של דבר, העבודה שלו היא חלק מהצגה, ויש קהל שבא לצפות, צוות שלם מסביב ואנשים וספונסרים ששמים כסף
אי אפשר לעשות שביתה איטלקית ולחרבן על כולם

אבללללל
מעניין אותי איך אתם הייתם מתנהגים יא חכמים גדולים אם מקום העבודה שלכם היה חייב לכם כמה מאות אלפי שקלים.....

היינו מתייעצים עם עורך דין
אבל לא היינו עושים בכוונה נזק לארגון, וזה מה שהם עושים.

red_o

סומך כתב:

red_o כתב:

אני לא מצדיק אותם ואפילו חושב שהם לא בסדר כי שחקן כדורגל צריך לזכור שבסופו של דבר, העבודה שלו היא חלק מהצגה, ויש קהל שבא לצפות, צוות שלם מסביב ואנשים וספונסרים ששמים כסף
אי אפשר לעשות שביתה איטלקית ולחרבן על כולם

אבללללל
מעניין אותי איך אתם הייתם מתנהגים יא חכמים גדולים אם מקום העבודה שלכם היה חייב לכם כמה מאות אלפי שקלים.....

היינו מתייעצים עם עורך דין
אבל לא היינו עושים בכוונה נזק לארגון, וזה מה שהם עושים.

גם אני חושב ככה
אבל מצד שני אנחנו לא יודעים אם הם לא התייעצו עם עורך דין....
אז חבל סתם להסיק מסקנות

אוגוסטוס היל

אם היינו עובדים בחברה שהתפרקה כנראה היינו נפרדים לשלום מכל הכסף שחייבים לנו

Sent from my MI 4LTE using Tapatalk

el dudernio

אני לא מבין מה השאלה.
לפני יומים הם היו עם עורך דין בבית משפט. שיפנו עם אותו עורך דין לאותו בית משפט לברר את מהות החוזה.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

אוגוסטוס היל

המחלוקת המשפטית לגיטימית.
ההפקרה לא לגיטימית.

Sent from my MI 4LTE using Tapatalk

red pepper

אם הם עבדו בחברה שהתפרקה, אז סבבה, את הכסף שהחברה הזאת חייבת להם הם לא יראו כנראה. למה הם מחויבים לעבוד בחברה החדשה?

לירון האדום

red pepper כתב:

אם הם עבדו בחברה שהתפרקה, אז סבבה, את הכסף שהחברה הזאת חייבת להם הם לא יראו כנראה. למה הם מחויבים לעבוד בחברה החדשה?

כי כך נקבע בביהמ״ש.

דרך אגב הגיע הזמן שאנשים יפנימו שלהיות שחקן בקבוצת כדורגל
לא שווה לעובד שכיר במשרד/מפעל.
כל כך הרבה אספקטים שונים

אדום אופטימי

מציע לקוראים ובעיקר לחלק מהכותבים תמיד לדרוש מעצמם את מה שהם דורשים מאחרים אבל מאידך לא תמיד לדרוש מהאחרים את מה שהם דורשים מעצמם.

red pepper

אני מסכים איתך. אבל הנטייה כאן היא לעשות השוואה סלקטיבית בנושא...
ונכון שזה מה שבית המשפט קבע בשלב זה. אני מניח שאת המהלך שהם עושים זה בהתאם לייעוץ משפטי כלשהו. אני לא בטוח שלא הייתי עושה בדיוק אותו דבר במקומם.

kobster

במקרה של הפועל השחקנים הם גם נושים, גם עובדים וגם נכסים (מכירת שחקן לקבוצה אחרת מכניסה כסף למועדון) כך שזה לא דומה להתנהלות רגילה של תאגיד בפירוק. כאן לתאגיד החדש יש אינטרס להחזיק חלק מהעובדים כי הם יכולים לקבל עליהם כסף בעתיד.
אלטמן וגוטליב הם נושים של הראל אחזקות ולניסנובים אין אחריות על החובות האלו. כל עוד השחקנים נמצאים תחת חוזה מחייב הם צריכים לקיים אותו ואם הם חושבים שמגיע להם כסף אז הניסנובים הם לא הכתובת אלא קוטלר או ההתאחדות או אפילו ביטוח לאומי.
הם פשוט מנצלים את המצב שהמועדון צריך אותם בשביל לתבוע חוב שלא חל על המועדון. התנהגות מבישה, שלא לאמר מפקירה. שיחזרו לשחק ויתבעו את מה שהם חושבים שמגיע להם בדרכים המקובלות.

red pepper

kobster כתב:

במקרה של הפועל השחקנים הם גם נושים, גם עובדים וגם נכסים (מכירת שחקן לקבוצה אחרת מכניסה כסף למועדון) כך שזה לא דומה להתנהלות רגילה של תאגיד בפירוק. כאן לתאגיד החדש יש אינטרס להחזיק חלק מהעובדים כי הם יכולים לקבל עליהם כסף בעתיד.
אלטמן וגוטליב הם נושים של הראל אחזקות ולניסנובים אין אחריות על החובות האלו. כל עוד השחקנים נמצאים תחת חוזה מחייב הם צריכים לקיים אותו ואם הם חושבים שמגיע להם כסף אז הניסנובים הם לא הכתובת אלא קוטלר או ההתאחדות או אפילו ביטוח לאומי.
הם פשוט מנצלים את המצב שהמועדון צריך אותם בשביל לתבוע חוב שלא חל על המועדון. התנהגות מבישה, שלא לאמר מפקירה. שיחזרו לשחק ויתבעו את מה שהם חושבים שמגיע להם בדרכים המקובלות.

נכון. זה בהחלט לא מצב רגיל.
אתה חושב שזה מצב הוגן? (שמצפים מצד רק מצד אחד לקיים חוזה למרות שהצד השני הפר אותו)

סימרוטיץ

red pepper כתב:

kobster כתב:

במקרה של הפועל השחקנים הם גם נושים, גם עובדים וגם נכסים (מכירת שחקן לקבוצה אחרת מכניסה כסף למועדון) כך שזה לא דומה להתנהלות רגילה של תאגיד בפירוק. כאן לתאגיד החדש יש אינטרס להחזיק חלק מהעובדים כי הם יכולים לקבל עליהם כסף בעתיד.
אלטמן וגוטליב הם נושים של הראל אחזקות ולניסנובים אין אחריות על החובות האלו. כל עוד השחקנים נמצאים תחת חוזה מחייב הם צריכים לקיים אותו ואם הם חושבים שמגיע להם כסף אז הניסנובים הם לא הכתובת אלא קוטלר או ההתאחדות או אפילו ביטוח לאומי.
הם פשוט מנצלים את המצב שהמועדון צריך אותם בשביל לתבוע חוב שלא חל על המועדון. התנהגות מבישה, שלא לאמר מפקירה. שיחזרו לשחק ויתבעו את מה שהם חושבים שמגיע להם בדרכים המקובלות.

נכון. זה בהחלט לא מצב רגיל.
אתה חושב שזה מצב הוגן? (שמצפים מצד רק מצד אחד לקיים חוזה למרות שהצד השני הפר אותו)

מי הפר?

red pepper

הראל אחזקות. נו ו?
אם החוזה הופר אז למה הם עדיין צריכים לקיים אותו?

לירון האדום

red pepper כתב:

הראל אחזקות. נו ו?
אם החוזה הופר אז למה הם עדיין צריכים לקיים אותו?

רד פפר, בניגוד לעובד שכיר רגיל שיכול להתפטר בקבוצת כדורגל זה לא עובד ככה.
ביהמש קבע שקבוצת ניסנוב תמשיך לכבד את החוזים של השחקנים למעט כאלו שהיא לא תרצה.
שחקן כדורגל לא שווה לעובד שכיר רגיל.
לא לענייני שכר לא לוותק ולא לעניין התפטרות/פיטורים

red pepper

איך זה עובד אני יודע ומכיר מצוין.
אני רק מנסה להראות שהקביעה של השופט בעניין הזה היא בעייתית, ויכול להיות שבית משפט לענייני עבודה או מוסד בוררות כלשהו יחליט אחרת. כנראה על זה הם בונים.

לירון האדום

red pepper כתב:

איך זה עובד אני יודע ומכיר מצוין.
אני רק מנסה להראות שהקביעה של השופט בעניין הזה היא בעייתית, ויכול להיות שבית משפט לענייני עבודה או מוסד בוררות כלשהו יחליט אחרת. כנראה על זה הם בונים.

סבבה, זה לא פוסל את זה שהם בני זונות.
הגיע הזמן שתבינו שהאוהדים ( לפחות חלקם אם לא רובם) לא חושבים
רציונלית אלא רגשית.
שורמוט עוזב למכבי או זהבי רחמנא לצלן, אני לא חושב רציונלית אלא רגשית ולכן
אני שונא אותם.

גבעתיים

משעמם.
פנו אליהם בהצעות או התחלה של הצעות.
כיום אין כמעט מי שלא יתהפך במצב כזה.

בלי קשר -
הם חייבים להפועל חלק מהצלחתם.
ילחמו עליהם כמו שנלחמו על שוינפלד.

סימרוטיץ

red pepper כתב:

איך זה עובד אני יודע ומכיר מצוין.
אני רק מנסה להראות שהקביעה של השופט בעניין הזה היא בעייתית, ויכול להיות שבית משפט לענייני עבודה או מוסד בוררות כלשהו יחליט אחרת. כנראה על זה הם בונים.

אני אומר דבר פשוט
הם יצאו חלאות ברגע שהם עשו מהלך חד צדדי עם נזק בלתי הפיך,למה משול הדבר
פקודה בלתי חוקית או בלתי חוקית בעליל
גם אם יש להם השגות והם לא מרוצים מהמצב שנוצר, אפשר לפעול ב 1001 דרכים אחרות לפני שאתה מפעיל סנקציה כמו לא להגיע למשחק
בטח ובטח במצב של הפועל.
מקווה שיגמרו את הקריירה שלהם שניה אחרי שלא יהיה בהם צורך

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

NH

לירון האדום כתב:

red pepper כתב:

הראל אחזקות. נו ו?
אם החוזה הופר אז למה הם עדיין צריכים לקיים אותו?

רד פפר, בניגוד לעובד שכיר רגיל שיכול להתפטר בקבוצת כדורגל זה לא עובד ככה.
ביהמש קבע שקבוצת ניסנוב תמשיך לכבד את החוזים של השחקנים למעט כאלו שהיא לא תרצה.
שחקן כדורגל לא שווה לעובד שכיר רגיל.
לא לענייני שכר לא לוותק ולא לעניין התפטרות/פיטורים

לירון, מבחינת בתי הדין לעבודה שחקן כדורגל שווה לכל עובד שכיר אחר.
ממליץ לך בזמנך לקרוא את פסק הדין איתי טואף נגד הפועל רעננה.

אוגוסטוס היל

קרא כתבה מעניינת ב-ONE:

ניסיון גישור: אלטמן וסוכנו הגיעו לחודורוב

http://sites.one.co.il/Mobile/Article/1 ... 84538.html

Sent from my MI 4LTE using Tapatalk

NARKOTIKA

טירוף שהבטיחו לו מיליון שקל מענק חתימה. איזה ניהול עלוב. אפשר לחשוב כמה קבוצות רדפו אחריו.

לירון האדום

NH כתב:

לירון האדום כתב:

red pepper כתב:

הראל אחזקות. נו ו?
אם החוזה הופר אז למה הם עדיין צריכים לקיים אותו?

רד פפר, בניגוד לעובד שכיר רגיל שיכול להתפטר בקבוצת כדורגל זה לא עובד ככה.
ביהמש קבע שקבוצת ניסנוב תמשיך לכבד את החוזים של השחקנים למעט כאלו שהיא לא תרצה.
שחקן כדורגל לא שווה לעובד שכיר רגיל.
לא לענייני שכר לא לוותק ולא לעניין התפטרות/פיטורים

לירון, מבחינת בתי הדין לעבודה שחקן כדורגל שווה לכל עובד שכיר אחר.
ממליץ לך בזמנך לקרוא את פסק הדין איתי טואף נגד הפועל רעננה.

לעניין זכויות פנסיוניות בהחלט כן.
אבל עוד לא ראיתי שחקן שמתפטר או מפוטר

NH

לירון האדום כתב:

NH כתב:

לירון האדום כתב:

red pepper כתב:

הראל אחזקות. נו ו?
אם החוזה הופר אז למה הם עדיין צריכים לקיים אותו?

רד פפר, בניגוד לעובד שכיר רגיל שיכול להתפטר בקבוצת כדורגל זה לא עובד ככה.
ביהמש קבע שקבוצת ניסנוב תמשיך לכבד את החוזים של השחקנים למעט כאלו שהיא לא תרצה.
שחקן כדורגל לא שווה לעובד שכיר רגיל.
לא לענייני שכר לא לוותק ולא לעניין התפטרות/פיטורים

לירון, מבחינת בתי הדין לעבודה שחקן כדורגל שווה לכל עובד שכיר אחר.
ממליץ לך בזמנך לקרוא את פסק הדין איתי טואף נגד הפועל רעננה.

לעניין זכויות פנסיוניות בהחלט כן.
אבל עוד לא ראיתי שחקן שמתפטר או מפוטר

עזוב פנסיה, נקבע ששחקן שלא מוארך לו החוזה זכאי לפיצויי פיטורין. הזייה.

5רון

NARKOTIKA כתב:

טירוף שהבטיחו לו מיליון שקל מענק חתימה. איזה ניהול עלוב. אפשר לחשוב כמה קבוצות רדפו אחריו.

אם אני לא טועה, לא מדובר במענק חתימה ממש
בגלל שחתם אצלנו כשהיה חייל והמשכורת שאפשר לתת לחיילים נמוכה מאוד (לא יודע כמה בידיוק) זה בעצם סוג של מענק ״שחרור״ של השנה וחצי +- שהיה אצלנו ובצבא ולא קיבל באמת משכורת גבוהות

fankrashkin

לא סגור על זה שכשניסנוב אומרים שהם מחוייבים לקיים את החוזה עם אלטמן כלומר לא משחררים אותו, הם משתחררים מהתחייבויות שטרם קויימו באותו חוזה. הרי הם לא חייבים היו לקחת על עצמם את החוזה. מבחינה זו נראה לי שהצדק דווקא עם אלטמן. מצד שני אפשר היה לבקש הבהרה מבית המשפט בלי להחרים את האימונים. יש כאן שאלה פרשנית.

לירון האדום

אם המענק היה אמור להינתן בתחילת העונה/במעמד החתימה
אז החוב הוא של הראל.
אם לא צוין מתי התשלום, אז זאת כבר שאלה אחרת..

אחד עם כיפה

האוהדים שקיללו את שוינפלד, צריכים להמטיר קללות הרבה יותר חזקות על השניים האלו.
שוינפלד פתח בקייס משפטי נגד הפועל, אבל הצהיר שכל עוד הוא שחקן המועדון הוא זמים למאמן, השניים האלו הם בושה וחרפה.
הם שני השחקנים שהערכתי בהפועל ועכשיו שני השנואים עליי.

nirog

מהבולטים שבסגל. חבל

adomi

זה רק אני או שלא ראיתי מגוטליב שום דבר מיוחד בשנה וחצי האלו?
מי הוא בכלל? מה הוא? מה הוא עשה בכדורגל? שיגיד תודה שקיבל הזדמנות לשחק במועדון מפואר כזה לאחר שהגיע מקבוצת כלום ושום דבר. לגבי אלטמן אותו הדבר חושב שהוא מסי הישראלי. אף אחד לא אמר לו שלא מכבדים את החוזה והשכר הוא מתבכיין על מענק חתימה מזדיין שעל זה אפשר לדון במקביל ללהיות שותף פעיל בקבוצה. אפס

fankrashkin

לירון האדום כתב:

אם המענק היה אמור להינתן בתחילת העונה/במעמד החתימה
אז החוב הוא של הראל.
אם לא צוין מתי התשלום, אז זאת כבר שאלה אחרת..

קודם כל מדובר בהתחייבות שטרם מולאה בהסכם שהתחייבו לכבד. ונניח שהסכימו לדחות את התשלום למועד עתידי. לא בטוח שאתה צודק. למעשה נראה לי שאתה טועה. אבל בכל מקרה זו בהחלט שאלה משפטית מעניינת, שמצדיקה לפחות פשרה.

פורום השדים האדומים

אלטמן וגוטליב

מי מחובר

	עמוד 2 מתוך 16	[ 471 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1, 2, 3, 4, 5 ... 16 הבא