פורום השדים האדומים

בהנחה שלא יקרה נס ולא יימצא רוכש, לפי דעתי צריך כבר עכשיו להתחיל להיערך באופן דומה להיערכות שלנו בכדורסל, דהינו:
1. להקים עמותת אוהדים, בדומה להפועל אוסישקין (הפועל בלומפילד?).
2. לפתוח קבוצה חדשה בליגה ג'.
3. לשאוף לעלות ליגה כל שנה, כך שתוך 5 שנים נחזור לליגת העל.

השאיפה המיידית צריכה להיות שהקבוצה תתחיל לשחק בליגה ג' כבר בעונת המשחקים הקרובה 2017/2018.
צריך כבר עכשיו להתחיל לאסוף 500 ש"ח מכל חבר של העמותה שתקום. אני מתחייב לתרום 500 ש"ח (או כל סכום אחר שיוחלט לגביו).

מה דעתכם?

מוקדם מידי
תן לקבור את הגופה קודם

אבל אין שום סיבה להתחיל בליגה ג'.
יעלה לנו רבע מהכסף להקים גוף אוהדים שירכוש את הקבוצה בליגה הלאומית, אחרי שהראל אחזקות תפורק.

בכדורגל הסכומים הרבה יותר גבוהים מהכדורסל, זה בלתי אפשרי להחזיק קבוצה תחרותית בליגת העל רק מכסף של אוהדים, במיוחד אוהדים שמחזיקים כבר קבוצה בכדורסל.

כן, בוא נלך על הפורמט של אוהדים שמעורבים בניהול המועדון.
את זה לא ניסינו בכלל בשנים האחרונות.

אני הבנתי שיורדים לליגה ג', אם יורדים לליגה יותר גבוהה - מה טוב.
בכל מקרה, לפי דעתי אין לנו יותר מדי זמן. את העמותה צריך להקים באופן מיידי ולהתחיל לאסוף כסף באופן מיידי. כמה שנתחיל עם זה יותר מוקדם - ככה נספיק לאסוף יותר כסף, להיות יותר מאורגנים, ולעשות עבודה כמה שיותר טובה בתור מנהלי הקבוצה החדשה.

האדס - במקום לקטר, אם יש לך רעיון יותר טוב אתה מוזמן להציע.

קודם נקבור את הגופה סופית ונראה מה מצבנו...ההליך הקפאה מסתיים רק ב 5 לינואר למיטב ידיעתי.

לא מבין את התגובות האלה.
קודם כל זה לא מעורבים, זה בעלים קומפלט.
דבר שני, כולנו מעדיפים שמישהו אחר ישים את הכסף, אם המועדון הולך לפירוק מוחלט והוא לא מגיע, מה אתה רוצה? מחיקה?

מעניין מה אלה שחושבים שיש לנו עוד ברירה יתפכחו.
תנו לי לעשות לכם ספויילר, בימים הקרובים יהיו הרבה מאוד ספינים על רוכשים עתידיים.
ראיתם את הרשימה שפורסמה?
רשימה מזעזעת.

עזוב נו, כבר שנים יש פה בפורום אנשים שטוענים שיש מיליונרים שיעמדו בתור לקנות את הפועל, אם רק תאומים/סגול/הראל/טביב/כבירי יסכימו למכור.
אנחנו מכירים את הטיעון הזה, ויודעים כמה הוא מטומטם. אף אחד לא רוצה לקנות את הפועל. רק האוהדים יכולים להרים אותה מהקרשים, ואנחנו גם נעשה את זה בדיוק כמו שעשינו בכדורסל.
צריך להתחיל להתארגן.

כן הא.. איזה כישלון מיזם אוסישקין..

לא שאני בעד, בטח כשעדיין יש דופק וערפל הקרב כבד

אפילו יש פלטפורמה קיימת בשביל זה.
קוראים לה עמותת האדומים.

במקום ליגה ג', שיקנו קבוצה בלאומית, יתאחדו איתה לעונה אחת ויבלעו אותה בעונה שאחרי ורק השם הפועל יישאר. יקראו לה ביתר שמשון הפועל תל אביב. יש גם מקום לבני יהודה תל אביב אם אברמוב יחריב אותה. כל תל אביב בקבוצה אחת ועוד מכבי אחת.

נו באמת...
בהצלחה וד״ש לקביליו יפו

גם היום הקהל הוא בעלים קומפלט.
עמותה שמחזיקה 20% וממנה בעלים, דירקטורים ונאמנים.
קהל שמזיז בעלים ימינה שמאלה וקובע את סדר היום באופן קבוע במועדון.
אנחנו במצב יותר מסריח ממכבי ת"א בתקופת האורי משיחיים, ואתם מדברים איתי על להקים קבוצה שכולה תהיה בידי האוהדים?

אם היינו בכדורסל, התקציב של הפועל כדורגל במצב הכי רע שלה ב-10 שנים האחרונות, יכל להתחרות על אליפות.
רק אנשים חסרי מושג עושים את ההשוואה. בואו נבדוק גם להקים קבוצת אוהדים בכדור מים.

אחרי שהראל אחזקות תפורק כבר תהיה לך תחרות קשה בין רוכשים פוטנציאלים

אנשים פה חושבים שאפשר לגייס פעם בשנה 5 מיליון שקל מהקהל, זה יופי לשנה הראשונה ולשנייה, בלי ספונסר או תאגיד ענק לא נוכל להתקדם לשום מקום, לנו אין את הלוקסוס של עיריות וכסף ציבורי שאפשר להלבין.

א. זה לא להקים, זה לרכוש.
ב. אף אחד לא מתיימר לחשוב שהקהל יכול להעמיד תקציב לאליפות וגם לא לאירופה.
העניין הוא לא איך זה עובד כלכלית אלא ניהולית. בכדורסל ניהולית המנגנון מוצלח ואין שום סיבה שהוא לא יעבוד בכדורגל.
ג. לא ענית על השאלה. לא מגיע אף אחד בעוד חודשיים, ועומדים להמחק. אתה מעדיף לא לעשות ככלום כי העקרון של קהל לא מחזיק בקבוצה הוא מעל הכל?

איזה פסיביות מוזרה.

הרעיון הזה מבחינתי כרגע הוא לא רק שלא רלוונטי עדיין, אלא שגם עלול במעט מאוד לגרום לויתור על "הגופה" יותר נכון על הפצוע קשה שעוד בחיים.

כל דבר יכול להצליח אם עושים אותו נכון.
להסביר את ההצלחה בכדורסל בעקבות ״פערי התקציב״ זה הכי קל, אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שמה שהאוהדים הצליחו לעשות בכדורסל לא קרה שנים על גבי שנים עם בעלים פרטיים.
בכדורגל יותר קל לגייס כסף ואני בטוח שאם יהיה מנגנון רציני (דירקטוריון , מנכ״ל) והמועדון יתחיל לפעול בצורה מקצועית, יהיה גם אפשר לגייס בעלי הון שאולי לא זורם להם להיות בעלים של מועדון אבל כן ירצו להיות ספונסרים ולשתף פעולה (בנוסף צריך לזכור שבכדורגל פוטנציאל ההכנסות גבוה בהרבה מהכדורסל - הקצבות, קהל ומכירת שחקנים).
את האמת, זה מה שקיוויתי שיקרה עם העמותה הנוכחית עד שמהר מאוד הבנתי שהם בכלל לא בכיוון ובמקום לפעול להכנסת סטנדרטים של מנהל תקין וניהול מקצועי למועדון הם מתעסקים בארגון הסעות וגיוס כספים להחזרת איתי שכטר. אולי הפעם בהנחה שאין אופציות אחרות זה יצליח יותר..

לא רואה איך קבוצת אוהדים מעמידה תקציב בשביל קבוצה תחרותית (אליפות/אירופה)

ברור שלא. אלא אם אתה גר באיסלנד או גרמניה או מקומות בלי יהודים ואז יש מצב שאם לקבוצה שם יש עשרות אלפי אוהדים, 90 אחוז מהם יתנו כסף בפרוייקט כזה.
כך נניח 100,000 או 80,000 שישימו 200 שקל בשנה. בלתי הגיוני פה.

עמותת אוהדים??

רעיון אדיר!!
איפה נרשמים????!!!???

אבל אומרים שיש תסריט שנמחקים. מה קשור אירופה? אפילו בליגת העל לא תהיה.

אם יש תסריט שנמחקים, אז למה צריך את השם הפועל בלומפילד או הפועל שייע? מה הבעיה לקחת שם שלא יהיה כבר - הפועל ת"א.

אשכרה אף אחד פה לא קורא. גם אתה.

מישהו פה עדיין חי בסרט של קלטת הדאבל.

נרקוטיקה צודק.
אנחנו צריכים להיות מוכנים לאפשרות שהקבוצה תלך להפסקת פעילות ואז בקיץ מישהו יצטרך לקחת את הקבוצה מהנאמן ולהעמיד תקציב בליגה הלאומית.
זה יכול להיות סתיו שחם, עמוס לוזון או אנחנו.
עמותת האוהדים במתכונתה הנוכחית לא רלבנטית ועשתה יותר נזק מתועלת, זה לא אומר שהרעיון פסול מהיסוד אלא שהוא בוצע בצורה לא נכונה על ידי האנשים הלא נכונים. אם הברירה תהיה בין עמוס לוזון והקומבינות שלו לבין הפעלת הקבוצה בלגה הלאומית במתכונת דומה למה שקורה כיום בכדורסל (גיוס כסף לתקציב ביחד עם אנשי עסקים ומינוי יו"ר מטעם העמותה שינהל את המועדון) אז לדעתי האופציה השניה עדיפה.
כמובן שזה רלבנטי רק לליגה הלאומית ורק במידה ולא יגיע אף בעל בית נורמלי למועדון, צריך לזכור שאם עד סוף העונה הבאה לא מגיע רוכש אז הקבוצה נמחקת.

אולי, אבל גם לרוב כאן כולל אותך נטיה פסימית על גבול האובדנית
יהיה מי שיקח את הפועל, יהיה בעלים ישקיע ושיוכל לקחת אותנו חזרה לצמרת
השאלה כמה חרא נעבור בדרך
במצב שלנו כרגע לא יגיעו רוכשים ובמקרה הטוב יגיעו תרומות שיחזיקו את הראש מעל המים
אבל ברגע שנצא מכל הבלאגן אתם תראו שיגיע מישהו
אני מאמין בזה בלב שלם

אני אפילו דיברתי על סיטואציה שגם אין עמוס לוזון. אבל בכל זאת, נורא מצחיק שאנשים ששנים התלוננו שנפלנו על בעלים שלא רוצה למכור ובגלל זה רק פירוק הוא אופציה מעדיפים עוד אחד כזה בשנה הבאה בלאומית על פני היכולת להחליט בעצמם. איזה אנשים הזויים. מקווה בשבילכם שעם החיים שלכם אתם קצת ייותר אקטיבים.