פורום השדים האדומים

כל הנושים רוצים את הכסף
כל הערבים לא מוכנים לשים שקל
הולך להיות שמח

כתבה מעולה של עירד, בסופו של דבר יש פה אינטרס אחד ויחיד - האיצטדיון בבת ים.
מתחיל לדכא על העסק הזה, תלוי מאוד במי יבחרו להיות המפרק, ויש לי הרגשה שבסוף נגמור עם מעכר חדש.

השם של השופט שיחליט מי יהיה הנאמן מוכר לי מאיפה שהוא? עריכה זה ההוא שביטל לראיקוביץ את ההרחקה

אינטרס של מי?
כל מה שקשור לעסקאות האלה של המנהלים הנוכחים של המועדון, זה אינפקציה.

צריך לקוות שהמועדון יעבור למישהו נקי לגמרי. את כל האשליות והחלומות האלה של כבירי ויצמן ושות' אני מזמן לא קונה.
ואני מודאג מאוד שעירד כותב את זה, כי זה מעיד שכל הסיפור על עסקה סיבובית שבסוף תחזיר את המנהלים הנוכחים לתמונה, הם קצת יותר מקונספירציות.

האינטרס של כל המערבבים המוכרים כמובן, זה נכתב בקונטקסט שלילי, זה כל מה שמעניין אותם כרגע, כל אחד עם הסיבות שלו.
נקווה שיעבור למישהו נקי, נקי מהעמותה, מכבירי, מוייצמן, וכל החבורה של תאומים.

אני חייב להבין מאיפה מגיעים האנשים שאומרים שצריך מישהו בלי כל אינטרס או קשר למועדון.
אתם מבינים שאם מגיע מישהו כזה (כמו שאול קוטלר שהועלה פה), אז תאורטית מחר יכולים להגיע עמוס לוזון, שאול אייזנברג, מושיק תאומים, חיים רמון וליהי טביב, להקים קבוצת רכישה, לגייס סכום כסף משמעותי יחסית ופתאום הקבוצה שלהם.

מבחינת העדיפות לי כאוהד - רק מפרק שיש לו לפחות זיקה לכדורגל הישראלי, אם יש לו גם זיקה למועדון - עדיף.

רוב הסיכויים שהזיקה של אותו מפרק יהיה לאותה החבורה שתחזור בדלת האחורית.
שתי האופציות נראות לא טוב כרגע.

אם יגיע מישהו רציני שהאינטרס שלו הוא הבראת המועדון, מה זה משנה אם הוא אוהד או לא? בטח אחד כזה שאין מאחוריו אינטרסנטים או לוחשים באוזן, אולי זה אפילו עדיף. מתאר לעצמי שזיקה לכדורגל הישראל וניסיון בתהליכים כאלה זה משהו שהשופט ייקח בחשבון.

מצגת הדברים מבוססת על עובדות אבל מגמתית בבירור.
לדוגמא, איזה בית משפט יתן למנדיונדו 10 מליון ? זה יכול לזעזע את כל הכדורגל העולמי בסדר גודל של זעזוע בוסמן.

הפירוק/הקפאה נעשה עם תכנון כלשהו לפרק הבא.
כתבתי לפני חודשים וגם לפני שבועות שפיתרון בית ספר הוא פירוק עם עוקץ בעזרת הסינים. מקווה שעשו טוב את השיעורים.

בכל מקרה, הפירוק/הקפאה נעשה לטובת הקבוצה. אני מקווה שגם כבירי וויצמן יצאו בסדר יחסית.
הבעיה העיקרית היא שגם טביב מרוצה עם עשרות מליונים שלנו. עשרות המליונים שחסרונם הוא ה-סיבה לבלגן (לקח את הקופה והשאיר לנו ולרמון את ההתחייבויות).

בגין מה החוב למס הכנסה? הפרשות על שכר?

Sent from my MI 4LTE using Tapatalk

פירוק יתן פחות כסף ממכירה כקבוצה פעילה. הנכס היחידי האמיתי של הקבוצה זה האוהדים שלה..... השחקנים ימכרו כולם. העיסקה עם הסינים ובבת ים לא שווה את הנייר שעליה יכתבו אותה. החוב האמיתי היחידי זה החובות לשחקני חוץ. כלומר מישיקנה צריך לקחת בחשבון שהוא חייב לשלם את החובות החיצוניים. יהיה מעניין

סליחה שאני לא עוקב,אבל פירוק זה ירידה אוטמטית לליגה ג'
אז למה עדיף פירוק מהקפאת הליכים ?

נשבר לי הזין

בגלל שאתה לא עוקב, אתה טועה, תעקוב ולא תטעה

תחזרו לבלומפילד ותעזבו אותנו מכל הקומבינות האלה
כל הסיפור הזה נשמע יותר מדי מסריח

אנשים פה עושים סלט ולכן מתבלבלים ומבלבלים.

באופן כללי מאוד ובשביל לא לסבך אתכם - מה שכנראה יקרה זה הדבר הבא: הפעילות אותה מחזיקה הראל החזקות (שזה למעשה מועדון הפועל תל אביב) תימכר לצד ג', כשהיא נקייה מחובות. הרוכש החדש יצטרך לבנות את הקבוצה מחדש.

לצד זה, חברת הראל החזקות בע"מ תפורק במסגרת ההסדר שיאושר מול הנושים (אגב מכירת הפעילות), כאשר הכסף שייכנס ממכירת הפעילות ישמש את המפרק של הראל החזקות לצורך חלוקה בין הנושים.

הקפאת הליכים היא מצב זמני.
השאלה היא עד תום תקופת הפירוק יהיה פירוק או שיהיה רוכש (לקבוצה בלי החובות הישנים).

היות שכבירי אמר שהוא רואה עצמו רוכש את הקבוצה לאחר פירוק, אז גם המצב הגרוע ביותר אינו טוטאל לוס.
לפני 4 שנים, הריינג'רס ירדה לליגה הרביעית והיום הם במקום השני בליגה הסקוטית הראשונה.

לעומת זאת הבעלים החדש יקבל קבוצה בלי חובות וגם בלי יצורים משונים כמו השותפים הנוכחיים לבעלות על הקבוצה.
בסיס האוהדים והשם והמוניטין "הפועל תל אביב" יעשו את שלהם.

בהרבה מקומות נכתב שמבחינה חוקית כבירי לא יכול לחזור לקבוצה.
מבקש הפירוק לא יכול לרכוש את הקבוצה לאחר הפירוק.

תגידו, אנחנו לא נמצאים עכשיו במקום שתמיד מפינטזנו עליו?
שנים, המוווון שנים, אנחנו מחכים שיבוא אדם נורמלי שירכוש את הקבוצה.
כל הזמן עמדו ברקע החובות, הנוכלים שלא רצו למכור והעמידו אנשי קש,ואלף עניינים.
העניינים האלה עכשיו כבר לא קיימים, האדם שירכוש אימפריה כמו הפועל יקבל אותה ללא חובות כלל, זו עסקת מציאה למי שמעוניין לרכוש מועדון ספורט בעל שם.
יש פה הזדמנות פז שאם היא לא תתממש אנחנו נחזור לאותו המצב, של רקבון מתמשך.
יש מישהו בכלל שמחפש אדם שכזה? שמציע?
אני יודע שזה התפקיד של העמותה, אבל עכשיו זה ברור לכל שהיא חבורה שמטרתה לקדם את האינטרסים של רמון ווייצמן ועוסקת בפוליטיקה עסקנית מזויינת ללא שום קשר קלוש לרווחת המועדון.
איך מביאים אדם שכזה? למכבי אנשים אשכרה חיפשו וזזו הצידה, אצלנו יש עוד אוהדים שלא רוצים לזוז כי הם עסקנים פוליטים בעצמם.
מה עושים כוסעמק, איך מביאים מישהו שיטאטא מאיתנו את נמני וחבורתו ואשכרה ינהל מועדון ספורט שתמיד שאף וישאף להיות בצמרת?

תאומים זה האוהד הפועל הכי מקושר מהבחינה הזאת. רוצה שהוא יסדר משהו?

הוא מסתובב בדיוק באותם מקומות שבושינסקי מסתובב.
אם אני עמותה אני משלם לבושינסקי, בחיי.
יש איזה זוג מיליארדרים שמאלנים מקנדה שתורם לחיילים בודדים עשרות מיליונים כל שנהֿ, הייתי באירוע שמוישיק ישב לידם בשולחן, והטרחן אפילו לא ניסה לדבר על כדורגל. הם קנדים, מה יש להם לעשות בחיים?

תאומים זה לא זה שהסית את הקנדי לרכוש את מכבי ולא את הפועל?
למה לנו אין בושנסקי? למה אין אף בנזונה שרוצה עתיד שפוי וורוד למועדון כמו הפועל? למה??
העמותה? היא שומרת טוב טוב על התחת הרמוני-וייצמני, מבחינתה, ומבחינת אוהדים נוספים, פירוק ורוכש זה אסון.
אגב, זה לא יאומן איך דברים מתחברים בסוף.

בהיעדר מליארדר שיבוא ויעיף את כל העסקנים בעלי האינטרסים מהפועל היחידים שיכולים לעשות את זה, זה הקהל
אנחנו אולי היחידים שבאמת איכפת לנו מהקבוצה נטו
כל עוד לא תהייה התערבות יהיו פה משחקי כוחות שבסוף יחריבו את המועדון
הקרב היה עד עכשיו מאחורי הקלעים והיום הוא בבמה המרכזית
אף אחד לא ידאג נטו לקבוצה

לבקשה של מס הכנסה יש השפעה כלשהי על השופט? ברור שהנושים ינסו ללחוץ, אבל מהניסיון של המשפטנים כאן, מה סביר שהשופט יחליט?

גם אני חשבתי שהתכנון שהוא שהסינים ירכשו והוא יקבל פיצוי עקיף מהסינים (כדי להתחיל בפירוק הקבוצה).
אבל, עובדה שהוא אמר שיתכן שירכוש.

חלק מהקהל והאוהדים עצמם מעורבים בהפועל, זו תסבוכת.
הבעיה היא שצריך להיות אחד שמעורב בעולם הרוכשים הפוטנציאלים, ופה אנחנו עושים קקה.

צודק, בוא נקים עמותה שזה יהיה תפקידה.
אולי אפשר אפילו לגייס כסף ולקנות אחוזים במועדון.

אם יגיע עוד רוכש נוכל אני לא אעמוד בזה
כמה חרא אפשר לאכול?

אני לא רואה ישראלי אמיד ככל שיהיה נכנס להפועל וגם לא חושב
שזה מה שנכון לנו.
מה שנכון זה מישהו סטייל מיץ׳ לא ברמת הכסף אלא ברמת המודל העסקי
והמנגנון שהקים במכבי.
חריש עמוק זה הזמן וצריך לנצל את זה עד תום.
העניין שבשביל להקים מנגנון שכזה צריך מישהו שממש ירצה את זה ויראה בזה
סוג של שליחות עם זיקה להפועל או למדינה(יכול להיות גם שניהם...)
בשביל להביא בן אדם כזה צריך קשרים ואת האנשים הנכונים אפרופו בושינסקי.
עם ישראלים לא ילך לנו ולא טוב לנו,או ששונאים אותנו או שאוהדים ועם אוהדים הבנו כבר
שזה לא עובד.
לכן אני מאד סקפטי בעניין הרוכש.

עוד יהיו המון התפתחויות ושינויים וטוויסטים בעלילה
אבל לפחות הערב הכיוון נראה כזה:
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7 ... 7%99%D7%91
חשבתם פעם איך נראים החיים שלכם במצב הזה?
זה מסקרן לפחות כתרגיל אינטלקטואלי,
והערב, כאמור, גם יותר מזה.

נראה לי תאומים מבסוט מהמפעלות, ולא בקטע הפילנתרופי, הוא מאוד בקטע של להביא להם ספונסרים במיליונים, צדיק! מעניין אם נגלה כמה דברים מעניינים בהקשר שלו בתהליך הפירוק, למרות שזה מוישיק ואין סיכוי.