פורום השדים האדומים

מעבר לרשלנות עם החובות
לפני שנתיים או שלוש עמית פינס פנה להתאחדות והזהיר שהקבוצה עלולה ללכת להקפאת הליכים ושטביב חייב כסף לקבוצה, ההתאחדות "הבטיחה" שכל כסף מהחובות יטופל לפני שטביב יהפוך לבעלי ביתר.
נכון שאי אפשר להאשים רק את טביב אבל האשמה פה היא גם שלו


איך אף אחד לא מנסה לעשות משהו בעניין?

לפני כמה שבועות היה דיון ביציע העיתונות על הפועל. עלתה השאלה איך זה שטביב קיבל את בית"ר כשהוא חייב עדיין כספים להפועל. הם אמרו שם שטביב 'התחייב' בפני ההתאחדות שהוא ישלם כספים שיוכח שהוא חייב. איפה מופיעה ההתחייבות הזאת ומה היא שווה?

טביב בן זונה גדול עשה עלינו סיבוב,
סידר לנו חוב שלא ניתן כעת לפרוע אותו
אחריו באו ועזרו לו להגדיל את החוב,
נראה לי שהוא יושב עכשיו בבית מחכך ידיו בהנאה וצוחק עלינו

התפקיד של אלו שבאו אחריו היה להתחקות אחר הכספים שהועלמו ולתבוע אותם בחזה ממנו.
כל עוד הם לא עשו זאת ורק העמיקו את הבור עוד יותר אז הם אחראים למצב בדיוק כמוהו.

ומי אמר שאלו שבאו אחריו, לא עשו את זה?

העובדות בשטח

טביב לא השאיר חובות של 100 מליון. זה הגאונים שבאו אחריו עדיין הבקרה זה חרפה שלא כתובה בתורה. הם בעצם גם אחראים שקבוצה לא תגיע למצב כזה שיש לה חובות כאלה. ולא לדבר על הערבויות שכנראה לא שוות כלום ואני רק נזכר בכל הקבוצות וברעש שיש תמיד בקיץ "עבר את הבקרה או לא עבר" לדעתי השחקנים והמאמנים שלא יקבלו משכורת?יש להם עילה לתבוע את התאחדות.

יש לך קישור לכתבה בעניין?

אתם מדברים על גופים שעושים הכל כדי שבן אדם כמו אלי טביב ימשיך לנהל קבוצת כדורגל בלי שיצטרך להשקיע אלא רק להרוויח.
לא צריכות להיות לכם שום ציפיות מהם.

העובדות דווקא אומרות אחרת.. מזכייר לך שיצא דוח זל רואה חשבון יהודה ברלב שחקר את הענין (בנוסף לבדיקות שנעשו) ולא מצא דברים מהותיים ..

אני עדין מנסה להבין מה זה החובות של ה 100 מליון מאיפה זה הגיע? כי הודעת הקבוצה דיברה על דברים אחרים לחלוטין.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

לפי וואן אתמול זה הפירוט (חלק מזה זה הלוואות ולא ממש חובות שכבר היה צריך לשלם)

להלן פירוט החובות:

15.5 מיליון – בנקים והלוואות, נושים פיננסיים

1.7 מיליון – שכר עבודה נובמבר

3.3 מיליון – ניכויי מס הכנסה לעונת 16/17

39.5 מיליון – נושים בלתי מובטחים (ספקים)

כאן מדובר ברשימה גדולה מאוד אשר כוללת תשלומי אבטחה, קייטרינג, ספקי ציוד ספורט, ספקי ציוד רפואי, מדיה ספורט, מגייס ספונסרים ועוד.

13.7 מיליון – דרישות מס הכנסה בתקופת טביב (2009-2011)

12.5 מיליון – דרישות מס הכנסה בתקופת רמון (2011-2014)

15 מיליון – תביעות של שחקני עבר כמו דוס סנטוס ואבדג’י (לפני תקופת כבירי)

סה”כ: 101.2 מיליון שקלים.

אה, הוא בדק ולא מצא כלום אז הכל טוב. לא צריך להיות רואה חשבון להבין שאם היינו בפלוס של עשרות מיליונים ( http://www.calcalist.co.il/sport/articl ... 02,00.html וכל הערכה שמרנית אז דיברה על עודף אדיר ) ומקץ זמן קצר עברנו לחובות של עשרות מיליונים, כנראה שמסתתרים פה ושם דברים 'מהותיים' שמסבירים את הפער הזה.

מס הכנסה זה מה שהורידו ממשכורות? לא משהו שאפשר לבטל כשמפסידים המון?

לא הבנתי מה אתה אומר פה.
נעשו בדיקות ולא הצליחו למצוא שום דבר "מוזר"? אין הסבר לכל הכסף שנעלם? אז לאיפה הכסף הלך?

יניב משולם, חשב הקבוצה לשעבר - זה אתה?

א. שם המשתמש שלו לא משאיר הרבה מקום לספק.
נראה שיש לו מושג יותר מרובנו לגבי המצב.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4562034,00.html

ב. הנה חלקים מהדו"ח שכן פרסמו בזמנו. לא חושב שיש שם משהו שמתחיל להסביר את המצב הפיננסי הקיים.

הפועל תל אביב פרסמה סעיפים מדו"ח הביניים של רו"ח ברלב:

"א. מכספי החברה שנותרו בידי מר טביב, לצורך כיסוי התחייבויות עבר, נמשך סך של 100,000 ש"ח, אשר סווג כמשיכת בעלים פרטית.

ב. מחשבונות הבנק של החברה שולמו למקורב של מר טביב כספים בסך כולל של 468,000 ש"ח, ככל הנראה, כעמלת תיווך בגין פעילות במניות החברה.

ג. נמצא, כי שולמו לעובדים/שחקנים כספים בסכומים העולים על תלושי השכר שהופקו להם בסך של 391,987 ש"ח.

ד. בהנהלת החשבונות של החברה התנהל כרטיס מעבר בשם "שכר נטו", בו נמצאו סכומים לא מזוהים, ששולמו לשחקנים/עובדים, בסך כולל של 1,028,219 ש"ח.

ה. ליהי טביב, בתו של מר טביב, מקבלת שכר בחברה, בסך של 12,000 ש"ח (ברוטו) החל מחודש ינואר 2012 וככל הנראה, עד עצם היום הזה. לטענת הקבוצה, אין הצדקה לתשלום משכורתה מעבר לשלושת החודשים הראשונים, מאז עברו זכויות הניהול למר חיים רמון".

http://sports.walla.co.il/item/2648332

אז אולי יניב יתכבד ויאמר לנו לאן נעלמו 80 מיליון מכספי ליגת האלופות + 45 מיליון מכירת שחקנים (שכטר, דה סילבה, ורמוט, זהבי, נאתכו, יבואה)

מצטרף לבקשה

כלכליסט, דצמבר 2010
״הפועל תל אביב תקבל 2.6 מיליון יורו מרד בול זלצבורג עבור דאגלס דה סילבה. המכירה של דה סילבה בסכום זה התאפשרה הרבה בזכות השתתפותה של הפועל בליגת האלופות; הסכום האמור מצטרף לבונוסים בכ-12.5 מיליון יורו שקיבל המועדון מאופ"א ולכ-1.5 מיליון יורו שהתקבלו מזכויות שידור ליגת האלופות. זה כ-79 מיליון שקל. נוסיף הכנסות של כ-8 מיליון שקל ממכירת כרטיסים בליגת האלופות ונגיע ל-87 מיליון שקל. כל משחק שאירחה עלה להפועל כ-1.2 מיליון שקל, אז נוריד 3.6 מיליון שקל ועוד כ-400 אלף שקל עלויות הטסה ולינה -
ונקבל הכנסה נאה של 83 מיליון שקל מליגת האלופות. והזרוע עוד נטויה - כי יש ביקוש לאיתי שכטר, וינסט אניימה, גילי ורמוט, ערן זהבי ואחרים.
אם נוסיף כ-25 מיליון שקל - הכנסות ללא ליגת האלופות - ונוריד את התקציב בסך 60 מיליון שקל, נקבל שהפועל מסיימת את העונה עם עודף של כ-48 מיליון שקל.
הערכה שמרנית יותר מדברת על רווח תפעולי של 40 מיליון שקל. עדיין, ייתכן שמדובר ברווח שיא היסטורי לקבוצה ישראלית.״

ולאן כל זה נעלם?!

תוסיף על זה 5 נקודות שהצלחנו להשיג, משמע 5 מיליון יורו נוספים שאז היו שווים 25 מיליון שקל

כמה תאוננו על הכסף ההוא. הוא גנב את זה. זהו זה איננו. לא יעזור היום כלום. השאלה איך התחבאו 25 מליון ש"ח בחובות למס הכנסה שרואי החשבון לא ראו אותה? זה נבצר מהבנתי

אני רוצה להבין ליהי טביב מקבלת כל חודש מזומן? גם בחודש שעבר? זה לא יכול להיות.

זאת כתבה מלפני 3-4 שנים

ולגבי הכספים - למה שנוותר על השוד הזה? אם נצליח להוכיח שנעלמו כספים, אפשר יהיה לתבוע אותם בחזרה.
ההכנסות הן ברורות וקל לחשב אותן
השאלה היא איך לעזאזל הוא הצליח לנפח את ההוצאות בצורה כל כך שערורייתית? ולמה כל כך קשה להוכיח את זה?

קבוצה כמו הפועל תל אביב, צריכה תקציב לפחות של 40_50 מליון שח..
ההכנסות הטבעיות סדר גודל של 17-20 מליון שח. כל היתר צרעך להביא מהבית.
בשלוש השנים המדוברות, עונת האליפות, צמפיונס, וטביב לא הכניסו הבעלים שקל אחד..
עכשיו תעשו את החישוב לבד ותבינו לאן "נעלם" הכסף

יניב

גם בעונת האליפות וגם בעונת טביב הגענו לשלב הבתים בליגה האירופית, שזה עוד בערך 20 מיליון שקל הכנסות
שתי העונות הללו היו אמורות להיות מאוזנות כלכלית, בוודאי עם בלומפילד מלא בכל משחק

עונת ליגת האלופות הייתה אמורה להסתיים עם לפחות 40 מיליון ש"ח עודפים

המספרים לא מסתדרים, זה פשוט לא ייתכן

בתקציב של 60_70 מליון שח וזה מה שהיה.. אז זה מסתדר יופי

נו באמת

הקבוצה שלקחה את הדאבל התבססה על שחקנים צעירים בחוזים נמוכים - זהבי, נאתכו, שכטר, ידין, דה סילבה
חלקם קיבלו שידרוג בעונה לאחר מכן
בעונת טביב גם כן, לא היו חוזים גדולים שמגיעים לכאלה סכומים

אם ניפחו את ההוצאות ל-60 מיליון שקלים בשנה זו שערוריה שחייבת להיחקר על ידי מומחים בלתי תלויים

זו בדיוק הנקודה. מישהו ניפח את התקציב בשנים הללו ו״שתה״ את כל הכסף.
ואם נוסיף גם את העובדה שבמהלך התקופה הזו מכרו את כל הכוכבים ועדיין השאירו חובות, משהו פה מסריח מאוד.

צריך להפעיל לחץ (אנחנו והתקשורת) על 'הבקרה' התקציבית לפרסם דוחות תקצביים של המועדון החל מ09/10 (כמו זה שפרסמו השנה ושנה שעברה)