פורום השדים האדומים

לוציפר, הלא הוא צנציפר האיום, פרסם היום פירוט של החובות של הפועל המסתכמים לפי דבריו, ביותר מהסכום האסטרונומי שרמי נקב במסיבת העיתונאים לפני פתיחת העונה.
נכון שצנציפר הוא לא מאד אמין, והיו לו הרבה נפילות לא נעימות בעבר (למי ששכח: אניימה בווסטהאם, אלירן עטר סגור בהפועל, סמואל ניטקה הרוכש האגדי), אבל כולנו יודעים שהוא העיתונאי המקורב ביותר להנהלה, ואפשר לייחס לו אמינות מעט טובה יותר מלשאר אוכלי הנבלות.

בעת שעברתי בעיון רב על החובות אותם פירט, ראיתי שם חובות רבים שכבר נטען כי נפרעו וסולקו, אינספור מחדלים ניהוליים של ההנהלה הזו והקודמות לה, חובות הזויים שלא ברור כיצד נוצרו והאם לא מדובר בהונאה פלילית (15 מיליון ש"ח חובות לספקים, 2 מיליון שקל על גדר, 5.5 מיליון שקל למשרד "לאן") שנועדה להוציא כספים מקופת המועדון, כפי שכולנו סמוכים ובטוחים שנעשה תחת ניהולם של נוכלי העבר.

התמונה המתקבלת הינה כזו: על כל רכישה של שחקן בשנים האחרונות המועדון לא עמד בתשלומים, כל הכספים ממכירה של שחקנים בשנים האחרונות התאדו וחמור מכל, אף אחד לא באמת מזרים כספים לקופת המועדון. לא יכול להיות שמועדון עם ההכנסות הטבעיות של הפועל, עם אלפי מנויים במחיר מנוי גבוה, אחרי מכירת שחקנים במיליונים עדיין נותר עם כאלה חובות מהעונות שעברו. פשוט לא ייתכן.

כרגיל בהפועל, ייתכן בהחלט שהכתבה הזו של צנציפר היא הדלפה מכוונת של אחד מהמושכים בחוטים, אולי על מנת להכשיר מכירה של שוינפלד, אולי על מנת להרתיע את האוהדים מלעלות על הגדרות במחאה (צודקת מאין כמוה) על הניהול הפושע של כבירי, ויצמן ושותפיהם, ואולי ספין אחר שלא חשבתי עליו. זה לא משנה את השורה התחתונה.

השורה התחתונה היא: המועדון נמצא בידיים רעות.
הגירעון הכפיל את עצמו בתקופת כבירי, ההישגים המקצועיים דלים, הלנת השכר לעובדי המועדון וניהול כוח האדם הוא שערורייה. חדשות לבקרים אנחנו מקבלים ספינים מכל כיוון על איצטדיון, סינים, רוכש מסתורי ועוד לוקשים שנועדו לסמא את עינינו.

גם אם אכן הסינים הולכים לתת להפועל 50 מיליון ש"ח - הערת שוליים: ומה יוצא להם מזה בדיוק? מה האינטרס שמסתירים מאיתנו? זו בוודאי לא פילנתרופיה - , מדובר על סכום שבקושי אמור לסגור את הגירעון האדיר שנוצר, ורק בעוד 5 שנים ! אני בטוח שגם ב-5 שנים הללו יווצרו חובות חדשים שלא ידענו עליהם כתוצאה מניהול כושל, והחובות הישנים ימשיכו לצבור ריביות רצחניות.
כלומר, עדיף למועדון ללכת עכשיו לפירוק, למחוק את כל החובות ולא לחכות 5 שנים בהם נצפה בגסיסה איטית תוך כדי תצוגות מחפירות על הדשא.

לגבי האיצטדיון, שוב - גם כאן מסמאים את עיננו, חושפים טפח ומסתירים טפחיים. לא ברור מה האינטרס הנסתר של כבירי ושותפיו לבנות איצטדיון פרטי בשעה שנבנה איצטדיון חדיש בבלומפילד מכספי העירייה. אנחנו אפילו לא מרוויחים את ההישארות בבלומפילד בתקופת הבנייה, אלא עוברים לבית אחר, מחוץ לתל אביב, כתוצאה מסבך של אינטרסים של בעלי עניין אלמונים, וכולנו מסכימים כי טובת הפועל איננה נגד עיניהם.

לסיכום: אין לפחד מהליך של פירוק. נמכור את כל נכסינו (מה שקורה בלאו הכי), נסלק את כל החובות ואת חדלי האישים שיצרו אותם, נתחיל את העונה הבאה במינוס 9 נק'. נפתח דף חדש, בבלומפילד האהוב, בלי שטיקים, ספינים וסינים.
זו הברירה היחידה עבור מי שלא חפץ בעינוי המתמשך של התפרקות איטית וכואבת הממוסכת על ידי שקרים והונאות.

בגדול אתה צודק ואני מסכים עם הרוב המוחלט של דבריך.
לדעתי אנחנו נשמע בקרוב על אישור משרד הפנים לבניית האיצטדיון ועל האצת התהליך עם הסינים, דבר שיוביל להמשך הבעלות הנוכחית על המועדון, אלא אם כן יחל גל מחאה לא צפוי כנגד ויצמן וכבירי.

אתה חידשת כאן המון, עד לפני כמה שבועות היית בדעה שהכל שקרים, וההנהלה מדהימה, והתקשורת האנטישמית רודפת אותך.

בלי קשר לסינים, הלכת לפירוק. מה אז?

אני מניח שאם זו הדלפה מכוונת זה מגיע מהצד של כבירי.

נראה שהוא חש במצוקה ושדי הפקירו אותו תחת נטל החובות, בטוח שמישהו כמוהו שאכפת לו מהמועדון , רוצה ללכת לפירוק כדי להציל את הספינה הטובעת וכנראה שיש שם מלחמה בינו לבין כל אנשי הצללים שלא רוצים לשמוע על פירוק כדי לא להפסיד כסף.

לשם שינוי, אני מסכים עם רד פרייד.
אם יש לך קשר ישיר מול כבירי תבקש ותלחץ עליו...אי אפשר להמשיך כך.

זה שאי אפשר להמשיך ככה זה ברור. איך עוזר פירוק?

הפועל לא תלך לפירוק.
בשביל פירוק צריך שנושה יגיש תביעת פירוק נגד המועדון.
זה לא יקרה, למה? מכמה סיבות שאני יכול לחשוב עליהם, כגון:
א. למרבית הנושים יש גם ערב אישית חוץ מהמועדון.
ב. מתביעת פירוק הם כמעט ולא יראו את החוב.
ג. הם יעדיפו להגיש תביעה, להגיע להסדר פשרה ולקבל חלק מהסכום, עדיין חלק שווה יותר מכלום.
ד. המועדון לא יילך לפירוק מרצון מאחר ואלו ששולטים בקבוצה לא ירצו בכך.

בקיצור, פירוק זאת אחלה מילה וזאת כנראה המילה החדשה שרצה בפורום והחליפה את המילה "מתווה",
אבל פירוק לא יהיה.

פירוק עוזר בתנאי שאתה מאמץ שתי הנחות יסוד-
1. שקבוצה כמו הפועל יכולה להתרומם ממכה מקצועית שכזאת ולא לגמור כמו מכבי יפו
2. שיש אנשים ראויים שרוצים לרכוש את הפועל אבל נרתעים בגלל ריבוי הבעלים והחובות (הידועים והלא ידועים)

אז שיבואו האנשים האלה, שיגידו שהם בעניין ואז נלך לפירוק. אני לא מדבר על הבעיה המוסרית שיש בללכת לפירוק, נשים את זה בצד.

אני לא בטוח שאני מאמץ את הנחות היסוד הללו, אז אין לי עמדה כרגע בעניין הפירוק :-/

זה עוזר בכך שאתה מנקה את השולחן ונותן אפשרות לבעל ממון לבוא ולרכוש מותג כמו הפועל תל אביב שגם מכניס המון כסף, נקי מחובות.

אם למכרז של נתניה ניגשו שלושה כאלה, לא רואה סיבה שלא ימצאו כאלה להפועל. זה שונה מהשנים האחרונות שכל הזמן מחפשים רוכש שישים פה 60 מיליון שקל על חובות והחזרים לפני שהוא בכלל מתחיל לדבר עם מישהו.

בשלב ראשון, עלינו לדרוש שקיפות מלאה על כל חובות המועדון, התביעות הקיימות, החשיפה לתביעות עתידיות, ודו"חות כספיים מלאים של השנים האחרונות עם פירוט מדויק על הזרמות הבעלים השונים.

משנקבל את כל המידע הדרוש ישירות אלינו ולא דרך הכתבלבים המתועבים, עלינו להציב דרישה ברורה וחד משמעית מצד הקהל לסגירת החובות תוך שנה לכל היותר, ע"י הבעלים הקיימים מכיסם וללא במינוף עתידי, וזאת ע"י פיקוח של עו"ד/רו"ח חיצוני המוסכם על שני הצדדים.

אם לא נקבל את מבוקשנו, תכנית פעולה אפשרית תהיה:

למרר את חייהם של הבעלים הקיימים כפי שמיררנו את חייו של טביב - הפגנות, מחאות במגרש, דה-לגיטימציה תקשורתית ולחץ בלתי פוסק עליהם ועל קרוביהם.
אם עדיין הם יתעקשו לאחוז בקרנות המזבח, חרם כללי - לחדול לחלוטין מרכישת מנויים, כרטיסים ומוצרים של המועדון.

אם גם זה לא יעבוד, יש להכין את הקרקע לפתיחת קבוצת אוהדים בליגה ג' כבר בשנה הבאה. רוב הסיכויים שנצליח להעמיד תקציב יותר גדול משל כל קבוצות הליגות התחתונות, ונוכל תוך 5 שנים לחזור לליגת העל. אין שום ספק שזה עדיף על 5 שנים של ניהול כושל, חובות, הלנות שכר ותבוסות ליריבותינו השנואות. זה אפילו יכול להיות כיף כמו בכדורסל.

אם וכאשר נצא למאבק הזה, עלינו להישאר מאוחדים בכל מחיר מאחורי מובילי המחאה, ולבלום בתקיפות כל ניסיון שיבוא מצד המנוולים לפלג בינינו ולפגוע בפעולות המחאה.
אם ורק אם נצליח לאחד את כל הקהל סביב הצלת המועדון, אין לי ספק שננצח.

לוותר על אוהדי מכבי בפורום - שיהיה להם שועל.

אני בעד שאוהדים יתרכזו בעידוד

השיא של קבוצת אוהדים יהיה דרבי מול קטמון בלאומית

רגע אז עכשיו העיתונאים הם לא חארות והתקשורת לא מגמתית??

נביא רוכש שיסכים לתנאים הבלתי מתפשרים שלנו: להעסיק אוהדים במועדון, או נקים יענתו קבוצת אוהדים ונבקש כסף מאוהדים בשביל נוכלים אחרים.
זה ההווה והעתיד של הפועל.

לוותר על אוהדים שחושבים שהם יודעים הכי טוב מה שטוב לקבוצה.

העיתונאים חארות, התקשורת צהובה ומגמתית, וההנהלה היא שערוריה - בין השאר בשל רפיסותה והתבטלותה אל מול ציד המכשפות התקשורתי.

אני מציע שנקרא לקבוצה החדשה שנקים 'הפועל גאווה תל-אביב'
שזה גם מתאר את היציאה לדרך חדשה בלי להתבייש, גם יש רפרנס לעלבון הלהט"בי שמטיחים בנו אוהדי הקבוצות האחרות וגם עושה כבוד להוגה הרעיון הנהדר, מר גאווה אדומה.
אז שם כבר יש לנו, ומנהיג למהפכה יש גם. קדימה, יוצאים לדרך חדשה בליגה ג'! עד הניצחון!

אם אתה חושב שצריך ללכת לפירוק בעקבות פרסומו של צנציפח כנראה שכל מה שנאמר בתקשורת עד היום הוא נכון
ואז אין לי מושג מה הבעיה שלך עם התקשורת.

אם עדיין יש דפקטים כמו סומך שלא רואים את המציאות: ארון שוינפלד הולך לחתום במכבי, חינם אין כסף, כבר בתחילת מועד ההעברות.
אפשר לראות בבירור איך, ולא במפתיע, כל המערכת מתגייסת נגד הפועל - בורר מונה במהירות הבזק, דיון ראשון נקבע לעוד 10 ימים , כל הכוכבים יסתדרו בשורה על מנת ששוינפלד ילבש את המדים הצהובים כבר בתחילת ינואר הקרוב.

מעבר לעלבון הצורב של שחקן מוביל שעובר למכבי, ומלבד ההפסד הכספי העצום שייגרם, שלא לדבר על מבול התביעות שיגיע מכיוון טוברוק, חשוב לזכור איך הגענו למצב הזה:
ההנהלה המתועבת חתמה עם שוינפלד על חוזה בו היא מתחייבת לשלם לו מענק כספי של 280K ש"ח תוך חודש ימים מיום החתימה, ולא - שוינפלד ישוחרר מיידית מהחוזה.
חודש בלבד מיום החתימה, ובהנהלה החובבנית ביותר בהיסטוריה, שכחו (ככל הנראה מרוב הלנות שכר כבר לא רואים את היער) לשלם לשוינפלד את המענק, וכעת שוינפלד דורש את ביטול החוזה, ובצדק רב מבחינתו.

ההנהלה הביזיונית הביאה אותנו לשפל המדרגה. כל מי שמעל בתפקידו והביא לכך שהשחקן המוביל של הפועל ישוחרר למכבי תמורת סכום זעום במקרה הטוב, צריך להיות מסולק מהמועדון לדיראון עולם.
כל מי שממעיט מחומרת המחדל או מדכא את המחאה שעומדת לפרוץ איננו אוהד הפועל אמיתי, אלא טרחן עייף ומנותק.

1. זה לא בעקבות הפרסום של צנציפר, אלא בעקבות המציאות.
2. רוב מה שנאמר בתקשורת הוא לא נכון.
3. הרדיפה האובססיבית של "השעיר לעזאזל" שנקרא הפועל תל אביב לא נובעת ממחדלי ההנהלה אלא משנאה מכביסטית טיפוסית ורצון לפגוע במועדון דרך דה-לגיטימציה, דמוניזציה, ומוסר כפול. בדיוק כמו האנטישמיות החדשה.

s
המציאות קיימת כבר חודשים רק שאתה התעלמת ממנה בתירוצים שונים ומשונים.
זו לא רדיפה זה פרסום האמת, כך מסתבר, רקק שאז היתה לך אג'נדה אחת ועכשיו התהפכת לכיוון השני.

אני לא התהפכתי, קרו דברים מכריעים בחודש האחרון (לוזון, שוינפלד) שהוכיחו לי שההנהלה הזו לא כשירה ולא ראויה להמשיך לשמש בתפקידה.

הרדיפה התקשורתית של אתר וואלה! ספורט לדוגמה, היא דיווח אובייקטיבי ולא מוטה כלל בעיניך? על אחת כמה וכמה, בהשוואה לסיקור שלהם את מכבי ובית"ר (קבוצתו של הבעלים וקבוצתו של העורך).

נניח לשם הדיון שיכול להיות שיש להם אינטרס לפרסם יותר ידיעות בגנות הפועל, אז? זה הופך את ההתנהלות המביישה/שערורייתית/בדיחה/שכונה, תבחר את המילה המתאימה
ללא נכונה? מועדון שעושה הכל הפוך כבר שנה וחצי ואתה מתעסק אם לוואלה יש אינטרס או לא? מעניין כקליפת השום
שיתחילו להתנהל נכון, שיפסיקו לחרב כל חלקה טובה במועדון הזה, שיפסיקו כל הבוחשים ואוכלי הנבלות לגעת לנו בקבוצה
ואז נראה מה יהיה לוואלה לפרסם

אני טוען ששני הדברים לא נוגדים אחד את השני, ויותר מכך - זה עוד ציון נכשל להנהלה במבחן התקשורתי-תדמיתי, אבל אני מסכים איתך שהרבה יותר חשוב שההתנהלות תהיה תקינה.

מה בעצם קורה בפירוק? מינוס 9 הנקודות זה בעונת הפירוק או בעונה הבאה? מורידים ליגה או שפשוט מתחילים במינוס 9?
אגב, אני די בטוח, שהפועל נקיה מחובות תקרוץ ליותר משקיעים מאשר הפועל עם חובות ותביעות עבר שצצות בלי הרף, עם אנשי צללים ובעלי מניות רבים.

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

למה ללכת לפירוק ? שיחזירו חובות שימכרו את כל הנכסים של המועדון גם במחיר
של ירידה לליגה ג . מילא שחקנים שיעשו להם תספורת מה עם כל אותם ספקים
ונותני שירותים מדברים על חוב של 15 מיליון . אנשים בעלי משפחות חלקם
ספקים קטנים יפרקו אותם.

מהידוע לי (ייתכן ואני טועה) מתחילים במינוס 9 נקודות,
אבל אני חושב שלא יורדים לידה אוטומטית.
הבעיה בפירוק היא שמוכרים את כל הנכסים שיש למרבה במחיר, משמע
שכל שחקן של הפועל עומד למכירה, הכסף שנכנס ממכירות השחקנים
הולך לנושים (באופן יחסי ועפ״י החוק- חובות בדין קדימה וכו).
לאחר כל זה, החובות נמחקים והקבוצה עומדת למכירה בלי נכסים ממשים
(רק שחקני נוער, צעירים שלא נמכרו וכו).
מה שקורה בדר״כ זה שלפני שהקבוצה מגיעה לפירוק, הבעלים ינסה למכור
את כל הנכסים שיש לו כדי להחזיר חובות שהוא ערב להם אישית על מנת שלא
יצטרך להוציא כסף מהכיס, אז מה שקורה בפועל זה מכירת חיסול, העמדת קבוצה צנועה
ולרוב חלשה שמסתיימת כמו במקרה של נתניה בירידת ליגה ואז בעצם הפירוק מגיע...
אבל שוב זה מהידוע לי ומהשקפתי, ייתכן ואני טועה