פורום השדים האדומים

ממש בטוח.
מאוד בקלות.

גיא ואלפקה.

העליה בטמפרטורה היא בתווך היא בקצב יחסית מהר אבל גם זה כבר נמדד בעבר.
האנומליה היא בעליית ריכוז גזי החממה. הרב רואים בהעליה הזאת את הגורם לעליה בטמפרטורה אבל יש שגם מראים איך זה דווקא התוצאה וגם כמה שטוענים שלא ניתן לדעת בוודאות מה ההשפעה כי היא מרסנת את עצמה...

אני לא אכנס לכל הנושא המדעי אבל זה שיש מדען מכובד שטוען שההתחממות הגלובלית היא לא מעשה ידי אדם לא הופך אותו להזוי או מנותק מהמציאות, תזכרו שייתכן שהוא גם צודק.

מעבר לזה עליית כגזי החממה לא מוצלצת בכל מקרה על ידי כל המדענים מאחר והיא מהווה סכנה בריאותית לנושמים את האויר.

אלפקה תרשה לי להאמין שאני מבין באקלים ובאקולוגיה של כדור הארץ קצת יותר ממך. אלא אם סיימת תואר במדעי הסביבה בדגש על השפעות התפרצויות השמש על המאזן הביו כימי בים העמוק. אז מאחר ואני מניח שלא, תקבל עצה אל תדבר בכזאת וודאות על דברים שאין לך בהם מושג.

טראמפ נראה בהלם טוטאלי מאז שהוא נבחר

סליחה,
לא ידעתי שיש לך תואר.

זה משנה הכל.

זה לא קשור לתואר.

זה קשור לעובדות.
אין אף הוכחה שתומכת בשום דבר הכל נסיבתי. אם כבר יש משהו זה שמראים שהיסטורית עליית הטמפרטורה קודמת בכמה שנים לעליית ריכוז דו תחמוצת הפחמן.

מבחינה עובדית כבר היה הרבה יותר חם במהלך 4 מליארד השנים וקצת שכדור הארץ קיים.

גם המחלות בחיפה בגלל הזיהום זה נסיבתי.

ואתה טועה.

לא ממש.
עזר חזותי להמחשה:

http://xkcd.com/1732/

איפה יציאת מצריים?
למה יש ישו ולא משה?

סרטון של האריות של הצל מבצעים לינץ' באדם מבוגר מהם שהצביע קלינטון וצועקים לו שלא יתמוך בה, לאחר מכן שודדים לו דברים ברכב. ככה הם מכבדים דמוקרטיה.
המדינה הזאת גמורה.

https://www.google.co.il/amp/www.dailym ... droid-asus

Sent from my ASUS_Z00AD using Tapatalk

זאת הבעיה שלך, לא זה שלוח הזמנים שלהם מתחיל 15,000 שנה לפני בריאת העולם?


דרך אגב, זה נכון שהיו בהיסטוריה של כדור הארץ תקופות של התחממות מהירה מאוד, אבל (אופיסר, למען בריאותך הנפשית, אולי תפסיק לקרוא פה) זה גם היה לפני מאות (אלפי?) מיליוני שנים, וגם מקושר לאירועי הכחדה המונית, ככה שזה לא מעודד במיוחד.

דיווח ב-CNN שסטיב בנון הולך להיות צ'יף אוף סטאף. אנטישמי מכה נשים. הולך להיות כיף.

ועושה חרא סרטים.

לא מבין כלום בכלכלה. הדאו ג'ונס זינק לשיא חדש ושער הדולר בעליה של 1.13%, הם לא היו אמורים להתרסק או משהו לפי מה שכתבו פה?

Sent from my ASUS_Z00AD using Tapatalk

אתה חולק על זה שבשנים האחרונות הטמפרטורה הממוצעת בכדור הארץ יותר גבוהה ממה שהיא הייתה אי פעם מאז שהתחלנו למדוד את הטמפרטורה, אי שם במאה ה19.
אם מדען X טוען שהמציאות היא Y, ו99 מדענים מכובדים ומוצלחים לפחות כמוהו, אם לא יותר, טוענים שהמציאות היא Z, זאת איוולת ממדרגה ראשונה לא לקבל כהנחת עבודה בקרב לא מדענים (קרי, קובעי מדיניות) שהמציאות היא Z.

והדולר מתחזק. נראה שאיציק נשאר קירח מכל הצדדים.

אני כבר מכרתי חלק ביום ראשון כשהדולר ירד ל 3.788 במהלך הבוקר והחזרתי את כל ההשקעה עם רווח קטן מאוד. אם הדולר עוד ייפול אז יש לי סיכוי להרויח עוד.
היות ואני עדיין חושב שהכלכלה האמריקאית תיחלש מאד בגלל הבריון הילדותי שלא שולט בעצמו, אני עדיין צריך לגדר את עצמי מול אבטלה אפשרית, ככה שאני שם כסף על אופציות פוט רחוקות על מדדי הבורסות האמריקאיות.
כשקונים ביטוח קטסטרופות זאת תמיד השקעה קטנה עם אופציה להחזר גדול.

מדד יותר אמין עשוי להיות שער האג"ח הממשלתי האמריקאי. הוא זינק היום.

אלפקה אין לך מושג על מה אתה מדבר. עזוב.

טכנו מדובר על 4 מליארד שנה לא על 20000. יש פה תיעוד שאם אני זוכר נכון מקורו באיזוטופים של חמצן בקידוח של ליבות קרח.


גיא לא אני ולא האדם שעליו הדיון טוענים שאין התחממות. הטענה היא שיש רק שלא בטוח שהאדם הוא זה שאחראי לה. ואני לא יודע מה זה איוולת כאשר יש לא מעט מדענים מאוד נחשבים שמטילים ספק באקסיומה אני חושב שראוי להקשיב להם. נכון הם בגדר מיעוט אבל גם דרווין שטען שמוצא האדם מהקוף היה בגדר מיעוט.

בשורה התחתונה זה שישנה התחממות זאת עובדה. זה שמאז תחילת החקלאות המתועשת ישנה עליה ברמת דו תחמוצת הפחמן זה גם עובדה. הקשר בינהם אם יש לא מוכח אבל מחקרים מדעיים מראים שיש.

אני לא יודע מה הוא טוען אבל אתה טענת שהוא טען ואתה מסכים שזה בתחום "התנודות ההיסטוריות" וזה לא נכון. אין שום התחממות גלובלית מתועדת שתואמת את ההתחממות הגלובלית הנוכחית.
ועוד פעם, קובעי המדיניות צריכים להבין מה קורה כדי לדעת מה לעשות. אין להם יכולת להכריע בין המדענים. אבל אם 99% מהקהילה המדעית מסכימה עם תיאוריה מסויימת, ודומה שזה המצב כאן, טוב יעשו קובעי המדיניות אם יניחו שהרוב המכריע צודק.

גיא אני נכנס לויכוח. לפי מחקרים העולם ידע טמפרטורות גבוהות יותר. חלק מההיסטריה היא כי לפי המחזוריות וכל מיני ממצאים אחרים (למשל ריכוז האבק) הייתה צפיה לכניסה לתקופת קרח וזה לא בדיוק המצב.
שוב יש התחממות אבל ערכי הטמפרטורה שנמדדים אינם דבר שצריך להדאיג. יש צורך באנרגיות חלופיות והורדת ריכוזי דו תחמוצת החמצן מבחינה בריאותית. רק שלא בטוח שיש לזה קשר להתחממות הגלובלית.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

וואו,
איזו דוגמא מחרידה.

וואו
איזו הודעה מנומקת.

אלפקה אני שמח לראות שתקנת את המחולל.

קשה לי להאמין שמישהו באמת חושב שמה שהאדם עושה בימינו באמת זניח.
הן כמות החום שהאדם מייצר והן כמות החומרים המזהמים שנפלטים חייבים לגרום נזק.
יש את הדוגמה של החור באוזון, שהיה עובדה מוסכמת בדיוק כמו ההתחממות, ומזל שהעולם כן הסכים אז לאסור על החומרים המזהמים והחור הענק מעל אוסטרליה הצטמצם, כשהנזק בתקופת החור היה המון מקרי סרטן עור לאוסטרלים המסכנים.

זה שהיו תקופות יותר חמות זה נכון, אבל תהליך ההתחממות היה הרבה יותר איטי.
זה לא דומה לכלום למצב עכשיו שבו יש גם חימום מהיר וגם גורם ידוע לחימום.
זה לא שמנחשים שמה שהאדם עושה מחמם את כדור הארץ, ההסבר הפיזקלי ברור לחלוטין.

דרווין לא השתמש בפוליטיקאים בכדי לשכנע את הקהילה המדעית אלא בעובדות.
התיאוריה שלו לא התקבלה כי היא משתלמת כלכלית לעשירים אלא כי היא היתה מנומקת היטב בצורה שאי אפשר לסתור.
יחי ההבדל הקטן בינו לבין המושחתים שבשביל בצע כסף מייצרים תיאוריות דביליות שעוד תהרוגנה את כולנו.

איזה טוויסט מפתיע לאשכול!

ההסבר לא כזה ברור... אבל לא נכנס לזה.
לגבי הנזק לכדור הארץ זה דבר אחר.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

מה זאת אומרת זה דבר אחר? על מה הויכוח אם לא על הקטנת הפליטה של חומרים מזהמים?
מי מתנגד אם לא החברות שרוצות לחסוך?
כל העולם מסכים לתקינה בנושא, רק ארצות הברית וסין רוצות יתרון תחרותי על פני השאר ולא אכפת להן מהנזק.
גם אם התיאוריה המקובלת היום מוטעית מה נפסיד בתקינה נגד זיהום?
ברור מה הנזק אם התיאוריה נכונה ולא נעשה כלום. ברור ומאד מפחיד.

הון ושלטון יותר מאי פעם

יש התחממות ויש פגיעה בסביבה אלו שני דברים שונים.

ולא נפסיד דבר עם נפסיק לזהם לכן צריך לעשות את זה ללא קשר. לדעתי האישית חלק גדול מההקשר ההדוק שיש בין שני הדברים הוא לצורכי שיווק האג'נדה ומכירתה לציבור לצורך קבלת אפקט משמעותי יותר. בדיוק כמו שהאדם הממוצע יקשר את המסת הקרחונים לעליית מפלס המי האויינוסים

כן, כל הקהילה המדעית מסכימה על תיאוריה רק לצורך יחסי ציבור.
נוכלים ידועים כל המדענים האלה.
הפוליטיקאים שמתנגדים מבינים שהמדענים עובדים עליהם, הם מזהים נוכלים מרחוק.