חשבתם שבישראל גרוע? אל תשכחו מי המלכה (או; הבחירות בארה"ב)

גיא האדום

יש הקפאה שקטה של הבניה בהתנחלויות? אני שואל ברצינות כי לא חשבתי שזה קיים בשנים האחרונות.

אבי

Officer Barbrady כתב:

גיא האדום כתב:

אבי כתב:

מישהו יכול להסביר לי על סמך מה הימין בארץ חוגג שהזכיה של טראמפ מבשרת את סוף עידן המדינה הפלסטינית?
מתי טראמפ בכלל התבטא בנושא ולמה הם חושבים שהם מעניינים אותו?

תלוי איזה ימין. יש הרבה דמיון בין מצביעי טרמפ למצביעי הימין בארץ, ויש לימין בארץ חשבון פתוח, הם חושבים, עם ביל קלינטון.
אבל לדעתי ההנהגה שלהם, הביבי נתניהוס, לא באמת חוגגים היום. אובאמה בסה"כ כמעט לא הפעיל לחץ על ישראל. הילארי הייתה מפעילה עוד הרבה הרבה פחות. סביר להניח שטרמפ גם לא ילחץ על ישראל. זה לא שהמזרח התיכון מעניין אותו. אבל טרמפ בניגוד להילארי הוא מנהיג לא צפוי. אם הוא יחליט שמתאים לו פרס נובל לשלום, מי יודע מה הוא יעשה.
ביבי עצמו אגב אולי שמח בשביל שלדון.

השאלה היא מה יקרה כשישראל תרצה לצאת למבצע בעזה, כשהיא תרצה להפציץ שיירות בסוריה ולבנון, כשהיא תצטרך סיוע כספי ולוגיסטי בשעת חירום. בזה אובמה שחט אותנו, וטראמפ כנראה לא (וגם הילארי לא).
אובמה התקרב לאיראן, למוסלמים, וגינה בניה בירושלים. טראמפ יגנה? אני בספק.

לא יודע עד כמה ישראל כבר יכולה להפגיז שיירה בלבנון או סוריה
ואף אחד לא יודע מה טראמפ יעשה ומתי הוא יכול להתהפך. יש לאמריקאים עוד אינטרסים ברחבי העולם ולא נראה לי שהם יתנו לנתניהו ולימין כאן לפגוע בזה.
בוא נראה קודם מתי הוא יעביר את השגרירות לירושלים ואז נדבר.

אבי

אגב הילארי מובילה בפופיולר ווט אם זה עוד מעניין מישהו

גיא האדום

אני בהחלט יכול לראות אותו מעביר את השגרירות לירושלים. זה סימבוליזם זול שהוא יכול לאהוב.
אם הייתי בישראל הייתי אולי יותר מודאג מהפן הכלכלי. אני לא יודע איך נשיאות של טרמפ תשפיע על תעשיית ההי טק למשל. זאת תעשיה שדי מתבססת על גבולות פתוחים.

Officer Barbrady

גיא האדום כתב:

יש הקפאה שקטה של הבניה בהתנחלויות? אני שואל ברצינות כי לא חשבתי שזה קיים בשנים האחרונות.

יש אישור לבניית דירות במסגרת ריבוי טבעי, אין אישורים ליישובים חדשים. וועדות התב״ע לא מקדמות תכניות אפילו בערים כמו בית״ר עילית. מזרח ירושלים גם מחוץ לתחום. אני בעד ההקפאה בעיקרון, אבל כנראה שבנט, שתמיד מתבכיין על זה, קצר יותר מרוצה עכשיו.

el dudernio

א. טראמפ התבטא בעבר כמישהו שישמח לעצור את כל הסיוע הביטחוני למדינות מחוץ לארצות הברית, כולל ישראל. הכוורת שלו שהיא יחסית פרו ישראלית לא בטוח תאפשר את זה אבל אם זה תלוי רק בטראמפ אני לא בטוח שהוא ישחרר כסף.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

אבי

גיא האדום כתב:

אני בהחלט יכול לראות אותו מעביר את השגרירות לירושלים. זה סימבוליזם זול שהוא יכול לאהוב.
אם הייתי בישראל הייתי אולי יותר מודאג מהפן הכלכלי. אני לא יודע איך נשיאות של טרמפ תשפיע על תעשיית ההי טק למשל. זאת תעשיה שדי מתבססת על גבולות פתוחים.

זה סימבוליזם זול שיגרום לצרות גדולות עם העולם הערבי. שלא לדבר על האלימות שתפרוץ כאן.
לא חושב שהוא ירצה להכנס לזה.

Red Pride

אנחנו בתחילתה של תקופה חשוכה, שאין לדעת כיצד ומתי היא תסתיים, ומה תהיינה ההשלכות.
אני פסימי ביותר. בעיניי, רייגן ובוש הבן הם יונים צחורות ביחס לטראמפ.
הדמוקרטים חייבים למצוא בהקדם יריב ראוי לטראמפ, וחשוב מכל שיהיה כריזמטי, בתקווה שיהיה אפשר להביא למהפך תוך 4 שנים.

Roman

אני לא מאמין שהיא קיבלה יותר קולות והפסידה.
אמריקאים חייבים לשנות את השיטה זה חתיכת הונאה מה שקורה פה.

אדום מטלי

גיא האדום כתב:

אבי כתב:

מישהו יכול להסביר לי על סמך מה הימין בארץ חוגג שהזכיה של טראמפ מבשרת את סוף עידן המדינה הפלסטינית?
מתי טראמפ בכלל התבטא בנושא ולמה הם חושבים שהם מעניינים אותו?

תלוי איזה ימין. יש הרבה דמיון בין מצביעי טרמפ למצביעי הימין בארץ, ויש לימין בארץ חשבון פתוח, הם חושבים, עם ביל קלינטון.
אבל לדעתי ההנהגה שלהם, הביבי נתניהוס, לא באמת חוגגים היום. אובאמה בסה"כ כמעט לא הפעיל לחץ על ישראל. הילארי הייתה מפעילה עוד הרבה הרבה פחות. סביר להניח שטרמפ גם לא ילחץ על ישראל. זה לא שהמזרח התיכון מעניין אותו. אבל טרמפ בניגוד להילארי הוא מנהיג לא צפוי. אם הוא יחליט שמתאים לו פרס נובל לשלום, מי יודע מה הוא יעשה..

הלוואי. כבר כתבתי כאן לפני כמה חודשים לגבי המועמדים: עם קלינטון אפשר להיות בטוח ששום דבר לא ישתנה וארה״ב לא תעזור לשנות כאן כלום. טראמפ לא צפוי, ויכול להפתיע. הוא מסוגל להכניס את ישראל ופלשתין לחדר ולומר להם לצאת תוך חצי שנה עם הסכם. לא שאני חושב שסביר שזה יקרה, אבל אם מישהו, אז רק טראמפ.

el dudernio

למה בניו המשיר, מישגן, מיניסוטה, אלסקה ואריזונה לא ממשיכים את הספירה?

ערן

Red Pride כתב:

מה כבר אובמה יכול לעשות שטראמפ לא יבטל עוד חודשיים?

הוא לא צריך לעשות שומדבר באופן אקטיבי. רק להיעלם ולא להטיל וטו על החלטת מועצת הביטחון, אם תובא אליה הצעת החלטה.

Red Pride

ערן כתב:

Red Pride כתב:

מה כבר אובמה יכול לעשות שטראמפ לא יבטל עוד חודשיים?

הוא לא צריך לעשות שומדבר באופן אקטיבי. רק להיעלם ולא להטיל וטו על החלטת מועצת הביטחון, אם תובא אליה הצעת החלטה.

אוקיי... ואז מה?
להזכירך, עברו כבר עשרות החלטות נגד ישראל, כמו בנושא רמת הגולן, הפליטים.

Noam

זה כבר פחות עניין של הבחירות ויותר עניין של הציונות, אבל בעוד הימין (הממסדי והלא ממסדי) הישראלי פותח שמפניות על הזכייה, 71٪ מיהדות ארה"ב הצביעה לקלינטון. מכל הפילוחים שראיתי, מלבד השחורים (88٪), זה הכי גבוה.

Officer Barbrady

אז מה אם היהודים האמריקנים הצביעו לקלינטון?

ערן

Red Pride כתב:

ערן כתב:

Red Pride כתב:

מה כבר אובמה יכול לעשות שטראמפ לא יבטל עוד חודשיים?

הוא לא צריך לעשות שומדבר באופן אקטיבי. רק להיעלם ולא להטיל וטו על החלטת מועצת הביטחון, אם תובא אליה הצעת החלטה.

אוקיי... ואז מה?
להזכירך, עברו כבר עשרות החלטות נגד ישראל, כמו בנושא רמת הגולן, הפליטים.

יש הבדל בין החלטות של גופי האו"ם השונים, לבין מועצת הביטחון - שיש לו סוג של סמכות אופרטיבית. למשל, אפשר להתווכח על יישום החלטה 242 אבל עובדה שהיא הבסיס לכל משא ומתן שהתקיים ויתקיים.

teknoboy

אופיסר, החרדים באמריקע מצביעים בבחירות?

Noam

Officer Barbrady כתב:

אז מה אם היהודים האמריקנים הצביעו לקלינטון?

זה שהמדינה הציונית ויהודי התפוצות מתחילים להתרחק אידיאולוגית, לא פוגע לדעתך בכל מיני רעיונות ציוניים כמו "מדינת העם היהודי" וכאלה?

Officer Barbrady

teknoboy כתב:

אופיסר, החרדים באמריקע מצביעים בבחירות?

בוודאי, האדמו״ר מסאטאמר הוציא פסק שמחייב להצביע להילארי.

Officer Barbrady

Noam כתב:

Officer Barbrady כתב:

אז מה אם היהודים האמריקנים הצביעו לקלינטון?

זה שהמדינה הציונית ויהודי התפוצות מתחילים להתרחק אידיאולוגית, לא פוגע לדעתך בכל מיני רעיונות ציוניים כמו "מדינת העם היהודי" וכאלה?

הם מתרחקים כי הם ליברלים וישראל שמרנית. הם שמים את התמיכה בישראל על תנאי וממש לא אכפת לי לקבל ביקורת מיהודי שהתחתן עם נוצריה, אוכל טריפות וחוגג חג המולד.

סומך

Officer Barbrady כתב:

teknoboy כתב:

אופיסר, החרדים באמריקע מצביעים בבחירות?

בוודאי, האדמו״ר מסאטאמר הוציא פסק שמחייב להצביע להילארי.

יופי, אבל למה הם יושבים בניו יורק. לא יכלו לשבת באיזה סווינג סטייט?

teknoboy

Officer Barbrady כתב:

Noam כתב:

Officer Barbrady כתב:

אז מה אם היהודים האמריקנים הצביעו לקלינטון?

זה שהמדינה הציונית ויהודי התפוצות מתחילים להתרחק אידיאולוגית, לא פוגע לדעתך בכל מיני רעיונות ציוניים כמו "מדינת העם היהודי" וכאלה?

הם מתרחקים כי הם ליברלים וישראל שמרנית. הם שמים את התמיכה בישראל על תנאי וממש לא אכפת לי לקבל ביקורת מיהודי שהתחתן עם נוצריה, אוכל טריפות וחוגג חג המולד.

זה תקף גם לחרדים?

גיא האדום

Officer Barbrady כתב:

Noam כתב:

Officer Barbrady כתב:

אז מה אם היהודים האמריקנים הצביעו לקלינטון?

זה שהמדינה הציונית ויהודי התפוצות מתחילים להתרחק אידיאולוגית, לא פוגע לדעתך בכל מיני רעיונות ציוניים כמו "מדינת העם היהודי" וכאלה?

הם מתרחקים כי הם ליברלים וישראל שמרנית. הם שמים את התמיכה בישראל על תנאי וממש לא אכפת לי לקבל ביקורת מיהודי שהתחתן עם נוצריה, אוכל טריפות וחוגג חג המולד.

הבעייה שלך היא לא ביקורת. ממנה אתה יכול להתעלם. אבל ליהדות ארה"ב יש השפעה פוליטית חשובה שמאוד מסייעת למדינת ישראל, בעיקר כאשר יש ממשלים שפחות מסמפטים אותה. איפא"ק זה גוף של יהודי ארה"ב. אני לא חושב שהבחירה של טרמפ תפרק את איפא"ק, אבל בטווח הרחוק מדינת ישראל צריכה מאוד לחשוש מהתרחקות מיהודי ארה"ב, אם התהליך הזה יתרחב.

Red Pride

מה יותר סביר: סיפוח מיידי של השטחים (ללא מתן זכות הצבעה לפלסטינים כמובן) או המשך הסיפוח הזוחל באמצעות עשרות התנחלויות חדשות בתוך הגרון של הפלסטינים שיוקמו "לצורכי ביטחון" ?

Officer Barbrady

teknoboy כתב:

Officer Barbrady כתב:

Noam כתב:

Officer Barbrady כתב:

אז מה אם היהודים האמריקנים הצביעו לקלינטון?

זה שהמדינה הציונית ויהודי התפוצות מתחילים להתרחק אידיאולוגית, לא פוגע לדעתך בכל מיני רעיונות ציוניים כמו "מדינת העם היהודי" וכאלה?

הם מתרחקים כי הם ליברלים וישראל שמרנית. הם שמים את התמיכה בישראל על תנאי וממש לא אכפת לי לקבל ביקורת מיהודי שהתחתן עם נוצריה, אוכל טריפות וחוגג חג המולד.

זה תקף גם לחרדים?

החרדים מתרחקים מישראל (אנטי ציונות מסורתית aside)?

Officer Barbrady

גיא האדום כתב:

Officer Barbrady כתב:

Noam כתב:

Officer Barbrady כתב:

אז מה אם היהודים האמריקנים הצביעו לקלינטון?

זה שהמדינה הציונית ויהודי התפוצות מתחילים להתרחק אידיאולוגית, לא פוגע לדעתך בכל מיני רעיונות ציוניים כמו "מדינת העם היהודי" וכאלה?

הם מתרחקים כי הם ליברלים וישראל שמרנית. הם שמים את התמיכה בישראל על תנאי וממש לא אכפת לי לקבל ביקורת מיהודי שהתחתן עם נוצריה, אוכל טריפות וחוגג חג המולד.

הבעייה שלך היא לא ביקורת. ממנה אתה יכול להתעלם. אבל ליהדות ארה"ב יש השפעה פוליטית חשובה שמאוד מסייעת למדינת ישראל, בעיקר כאשר יש ממשלים שפחות מסמפטים אותה. איפא"ק זה גוף של יהודי ארה"ב. אני לא חושב שהבחירה של טרמפ תפרק את איפא"ק, אבל בטווח הרחוק מדינת ישראל צריכה מאוד לחשוש מהתרחקות מיהודי ארה"ב, אם התהליך הזה יתרחב.

איפא״ק מאד חשובה, אבל היא לא יותר ימנית מהליכוד?

Red Pride

מינסוטה וניו המפשייר הולכות לכיוון הילארי.
אשכרה 100 אלף בבונים רדנקים דפ"רים מפלורידה ופנסילבניה/מישיגן הרסו את העולם. איזה דיכאון.

teknoboy

Officer Barbrady כתב:

teknoboy כתב:

Officer Barbrady כתב:

Noam כתב:

Officer Barbrady כתב:

אז מה אם היהודים האמריקנים הצביעו לקלינטון?

זה שהמדינה הציונית ויהודי התפוצות מתחילים להתרחק אידיאולוגית, לא פוגע לדעתך בכל מיני רעיונות ציוניים כמו "מדינת העם היהודי" וכאלה?

הם מתרחקים כי הם ליברלים וישראל שמרנית. הם שמים את התמיכה בישראל על תנאי וממש לא אכפת לי לקבל ביקורת מיהודי שהתחתן עם נוצריה, אוכל טריפות וחוגג חג המולד.

זה תקף גם לחרדים?

החרדים מתרחקים מישראל (אנטי ציונות מסורתית aside)?

לא הבנתי, זה שהיהודים תומכים בקלינטון בניגוד לימין הישראלי מראה שהם מתרחקים מישראל, אבל זה שהחרדים תומכים בקלינטון בניגוד לימין הישראלי מראה שהם מתקרבים לישראל?
מה פספסתי?

Officer Barbrady

אתה מפספס את המגמות. המגמה של יהודים לא חרדים באמריקה היא התרחקת מישראל. פעם הם תמכו בה הרבה יותר.
היהודים החרדים תמיד היו נגד ישראל (דווקא כי היא ליברלית לטעמם).

KingAlpaca

פחחחחחחחחחחחחחחחחחחח,
היא אשכרה כנראה לקחה את הפופיולר ווט.

אלוהים ישמור.

פורום השדים האדומים

חשבתם שבישראל גרוע? אל תשכחו מי המלכה (או; הבחירות בארה"ב)

מי מחובר

	עמוד 88 מתוך 109	[ 3241 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 109 הבא