פורום השדים האדומים

אגב, היום מצויין יום השנה לארועי אוקטובר 2000, ואף חבר כנסת ציוני לא ראה לנכון, בשם קירוב הלבבות כמובן, לכתוב איזה פוסט מרגש בפייסבוק..
מוזר.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

ואם יהיה טקס ואף אחד ממרץ או מהעבודה לא יגיע אני אתאכזב ואחשוב שזו טעות.
אבל זו לא תהיה מפלגה ערבית, אז כנראה שלא יהיה פה ויכוח על מה רוצים הבוחרים שלה, ואיך הם "לא חייבים לאף אחד כלום".

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

ואיפה בדיוק טענתי שאני יודע מה הם רוצים? אשמח לקבל ציטוט. התייחסתי מאוד ספציפית לטיעון של "שקיבלו למעלה משמונים אחוז מקולות המצביעים שם". ואם כבר מדברים על כאלה שמתיימרים לדעת מה אחרים חושבים או רוצים, מנין לך לדעת מה "יתר חברי הסיעה שלו, יתר חברי הרשימה, והיועצים של כל הנ"ל" רוצים? הספקת בזמן כה קצר לדבר עם כל-כך הרבה אנשים? חשבת על זה שאולי הדעות שם היו חלוקות, ועודה החליט לפי דעת הרוב/דעתו הפרטית? ואני חשבתי שרק אנשי ימין גזענים חושבים שכל הערבים הם מקשה אחת, ואין ביניהם שום חילוקי דעות.

אין בעיה לחשוב שזו טעות.
גם אני לא נחרץ בעמדתי לגבי הלווית פרס.
אבל השאלה היא האם זה יוביל למתקפה שלוחת רסן על המפלגות הציוניות תוך תהיה האם 'יש פרטנר'.
חוץ מזה, דעתך לגיטימית ואני מכבד אותה, אבל כשהרשימה מחליטה לקבל החלטה, הדעה הרלוונטית היא המיינסטרים, והמיינסטרים לא חושב כמוך. ולראיה, ההתעלמות המוחלטת מהמקרה בכל המידות הציוניות

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

מתי בפעם אחרונה חבר כנסת ערבי רשם משהו, בשם קירוב לבבות, על הנרצחים היהודים בסכסוך הזה? קדימה איימן, תרשום משהו לזכר דפנה מאיר הי״ד. משהו על הלל אריאל, ילדה בת 12 שנרצחה בשנתה?

חחחח אוקיי, אז שני הצדדים לא משתתפים באבל הלאומי של הצד השני.
אז למה בכל זאת רואים לנכון הציונים להתקרבן כאילו עקצו את סבתא שלהם בתכשיטים בטלפון כשהפלסטינים לא משתפים פעולה?

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

אני לא מתפלא שהערבים לא באו, אני לא מצפה מהם להומניות יתר (מהנבחרים שלהם, חלק נרחב מהציבור הערבי ישראלי הוא הומני וליברלי).

אוקיי, אז אתה לא מצפה. נדמה שמדינת ישראל כן מצפה, אם היא מקדישה לנושא הזה כבר יומיים שלמים..

וגם, אני מזכיר, רמת ההומניות שלהם מסתבר לא גבוהה משלנו, כך התברר..

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

קשה לי להאמין שהוא עד כדי כך לא יודע לקרוא את המפה. זה בערך הכי שקוף בעולם שדבר כזה יעורר שיח ציבורי ער ומגעיל

Sent from my MI 4LTE using Tapatalk

בראיון שלו מהיום הוא בלבל בשכל על כך שמדובר בטקס ציוני על 1948 ועל שירותו במשרד הבטחון. כן, ברור, בגלל זה בעצם באו כל מנהיגי העולם.
קלינטון כנראה בא בגלל היותו שר תחבורה מעולה...
התממות מפגרת, בעיקר כשבהמשך הוא בעצם מבהיר הכל: חשוב לנו לפנות לאוכלוסיה היהודית במדינה, אבל הכבוד הערבי שלנו לא מאפשר!!
גמד.

אוקיי, אז אתה מאשים אותו בכך שהוא לא הולך נגד העמדות שלו כי הציבור הישראלי זבל.. סבבה

אני לא מאשים אותו בכלום.
אני רק אומר שהוא פוליטיקאי, לא איש אקדמיה או פילוסוף.
התפקיד שלו זה לקדם את האינטרסים של הבוחרים שלו ואת מי שהוא מתיימר לייצג.
דרך הפעולה שהוא בחר בה עושה, לדעתי הצנועה, את ההיפך הגמור.
עכשיו יש פה 2 אפשרויות -
1. שהוא לא העריך נכון את האפקט של ההתנהלות שלו - ואז יש לו בעיה בקריאת המפה
2. שהוא כן העריך ועדיין בחר ככה - ואז הוא פוליטיקאי גרוע שמזיק לעצמו ולמי שבחר בו.
לא יודע מה יותר גרוע.

Sent from my MI 4LTE using Tapatalk

גם מה שהוא לבש הזמין את זה.

א- הקונצנזוס הציוני הוא זה שמדבר על קירוב לבבות, לא ההנהגה הערבית-ישראלית. לפחות שיעמדו בתנאים שלהם.

ב- עכשיו כשסיימת ללכלך בלי לדעת, אפשר לספר לך בזמן אמת הוא כתב על הנרצח היהודי שהיה במאורעות 2000:

אני מניח שאם הבאת משהו מלפני 16 שנים, שזאת הריגה לא מכוונת ולא לאומנית, זה אומר משהו על איימן.

והנה וואלה מדווח על 20 ראשי רשויות ערבים שהגיעו לנחם את משפחת פרס. עוד הוכחה לכך שיש ציבור ערבי ליברלי גדול בישראל.

אי אפשר להיות ליברל ולא לאהוב את פרס?
אני לא אוהב את פרס, אם היו מציעים לי להגיע ללוויה שלו לא הייתי מגיע, גם לא מחאתי לו כפיים אתמול בטקס במושבה. זה שולל ממני את הליברליות?

לא, כי אתה יהודי ואתה עושה את זה מסיבה ליברלית. הערבים עושים את זה מסיבות לאומניות\דתיות. כמו שיש הבדל בין הפגנה ליברלית של נשים ערביות בלוד נגד רצח נשים לבין הפגנה של נשים ערביות עם דגלי חמאס.

ומה עם יהודים שמבחינתם יש רק תגובה אחת שמותרת למותו של רודף השלום?
ליברלים?

אני לא הולך על הגירסא הקיצונית של ליברליזם, אני הולך על ליברליזם שמתאים למזרח התיכון. קרי: לא לאומנות, לא אלימות דתית, לא שנאת נשים. אני מניח שהיהודים שחושבים שצריך לכבד את פרס נקראים ליברלים לפי ההגדרה הזאת.

אפשר בקלות להרחיב את השלישייה שלך לעוד כמה לא-ים, כולם מאותו הסגנון, ואז היא מפילה את כל רודפי השלום בלי יוצא מן הכלל.
ובאופן כללי יותר, ליברליות היא לא רק סט של ערכים, היא התייחסות והשקפה ביחס לאחר ולשונה. אנשים שלוקחים השקפה אנטי-ליברלית ומכפילים את הערכים שלה ב1- הם תופעה שדי ראויה לבוז בעיניי, ובטח שלא ראויה להיכנס תחת המטרייה של הליברליות.

בעיקר ניכר שאין באמת משהו שירצה אותך. הרי כבר החלטת..

יא חנון!

זינק תוציא אותו שיירגע בחוץ

זאת הדרך הכי מדויקת שמצאתי עד היום כדי לתאר ליברליות אנטי-ליברלית.
מצטער

נחמד. ומעט מפתיע.
קראתי בפיסבוק שבסקר שנעשה ע"י אנשי המגזר זה היה מעט יותר מ-60%.
מקווה מאוד שלדעה זו תהיה משמעות פוליטית.

נחמד כמו פיגוע בלי נפגעים בצרפת?

כמדומני שכל האירועים באירופה שבהם אין פגיעות בנפש נופלים לקטגוריית די נחמד.
כשיגיעו לאירופה עוד 20-30 מליון מהגרי עבודה יתחיל להיות נחמד.

לפי תוצאות שני הסקרים, רובם הגדול של אזרחי ישראל הערבים
לא השתכנעו מנימוקיהם של תומכיה היהודים של 'הרשימה המשותפת'...

לא קראתי את כל הדיון כאן אבל לתחושתי.
עודה וחברי חד"ש נגררים אחרי בלד ושות מתוקף היותם שייכים לאותה סיעה בכנסת.

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

היה אתמול אייטם ביציע העיתונות על קריאות הבוז של אחי נצרת בדקת הדומייה.
קשה לי לחשוב על מצב שבו אני מחלק פרחים לאנשי ההתאחדות, אבל מגיע זר פרחים שלם לתובע רשף שהסביר מדוע בשם חופש הביטוי הוא לא מעמיד את הקבוצה לדין.
פרח גם לאוחנה שהפתיע ותמך, בעמדת יחיד, למרות סלידתו מההתנהגות.
שאפו.