חדשות אוגוסט - דיונים

אדום

Red Pride כתב:

כן, תמשיכו לשכנע את עצמכם שבעצם הרווחנו מהעסקה המטונפת הזאת - שיחזקאל הוא לא שחקן, וגוטמן הוא חצי אלוהים שאף פעם לא שוגה עם שחקנים, והכסף ינותב למטרות טובות יותר, בדיוק כמו עסקת ורמוט.
הושפלנו, חזרנו עם כבירי לנקודת ההתחלה שבה אין אמון בין ההנהלה לאוהדים. כנראה שלעולם לא יהיה לנו מועדון שאפשר להתגאות בו .

למה לא? 3 אליפויות רצופות לקחתם ב5 השנים האחרונות!

קומוניסים

אדום כתב:

Red Pride כתב:

כן, תמשיכו לשכנע את עצמכם שבעצם הרווחנו מהעסקה המטונפת הזאת - שיחזקאל הוא לא שחקן, וגוטמן הוא חצי אלוהים שאף פעם לא שוגה עם שחקנים, והכסף ינותב למטרות טובות יותר, בדיוק כמו עסקת ורמוט.
הושפלנו, חזרנו עם כבירי לנקודת ההתחלה שבה אין אמון בין ההנהלה לאוהדים. כנראה שלעולם לא יהיה לנו מועדון שאפשר להתגאות בו .

למה לא? 3 אליפויות רצופות לקחתם ב5 השנים האחרונות!

?

סומך

אולי אני לא מומחה, אבל אני לא מבין את הקטע של 'להפועל אין את הלוקסוס לחכות ששגיב יתפתח להיות שחקן'
כאילו להפועל יש את הלוקסוס לשלם מליונים על שחקנים בשלים ומוכחים.
חשבתי שכל הקטע של קבוצות קטנות ומוגבלות תקציבית זה לנסות לקנות שחקנים צעירים וזולים

Red Pride

קומוניסים כתב:

אדום כתב:

Red Pride כתב:

כן, תמשיכו לשכנע את עצמכם שבעצם הרווחנו מהעסקה המטונפת הזאת - שיחזקאל הוא לא שחקן, וגוטמן הוא חצי אלוהים שאף פעם לא שוגה עם שחקנים, והכסף ינותב למטרות טובות יותר, בדיוק כמו עסקת ורמוט.
הושפלנו, חזרנו עם כבירי לנקודת ההתחלה שבה אין אמון בין ההנהלה לאוהדים. כנראה שלעולם לא יהיה לנו מועדון שאפשר להתגאות בו .

למה לא? 3 אליפויות רצופות לקחתם ב5 השנים האחרונות!

?

טרול חסר חיים שגם לא יודע לספור (מכבי לקחו 3 אליפויות ב-4 שנים)

Red Pride

Charlie כתב:

Red Pride כתב:

Charlie כתב:

Red Pride כתב:

כן, תמשיכו לשכנע את עצמכם שבעצם הרווחנו מהעסקה המטונפת הזאת - שיחזקאל הוא לא שחקן, וגוטמן הוא חצי אלוהים שאף פעם לא שוגה עם שחקנים, והכסף ינותב למטרות טובות יותר, בדיוק כמו עסקת ורמוט.
הושפלנו, חזרנו עם כבירי לנקודת ההתחלה שבה אין אמון בין ההנהלה לאוהדים. כנראה שלעולם לא יהיה לנו מועדון שאפשר להתגאות בו.

1. יחזקאל היום לא שחקן. אולי יהיה ואולי לא. מה שבטוח הוא שלהפועל 2017 אין את הפריבילגיה לחכות שאולי יתפתח מתישהו לשחקן בכיר.
2. גוטמן לא אל ולא רבע אל. הוא טעה ויטעה. גם סר אלכס טעה עם שחקנים ששיחרר (פיקה, פוגבה) או שהביא (דג׳מבה כפול 2). כנראה שמי שלא עושה לא טועה.
3. עסקת ורמוט הצילה את הפועל כלכלית לאותה תקופת זמן. גם מקצועית לא פגעה ממש בקבוצה (לא תרמה דבר למכבי וגמרה את השחקן).
4. זו לא השפלה. כי אם כבירי את גוטמן לא רוצים למכור, יחזקאל בסגל בעוד שבועיים נגד פתח תקווה. זה ביזנס נטו, מסריח אבל זה מה יש כרגע.
5. בסופו של דבר, הכל ימדד לאורך זמן - האם יחזקאל יהיה שחקן בכיר בליגה והאם אלו שיבואו במקומו יצדיקו את המהלך ויצטיינו העונה בהפועל. סיכומים עושים במחזור ה-36, לא במחזור השני.

צ'רלי, אני מכבד אותך מאד, אבל לדבר על פריבילגיה לחכות זה קשקוש - מדובר בשחקן על משכורת חייל, לא היה קורה כלום אם גוטמן היה מושיב אותו ביציע לחודש או אפילו לכל העונה. לא מדובר בפריבילגיה או לוקסוס.
הסיפור הוא שהניהול הכושל של המועדון המסכן הזה הופך אותנו פעם אחר פעם להיות זונות של הכסף המגואל בדם שלהם.

הקרדיט של ההנהלה הזאת נגמר. בשערוריה הבאה אני ועוד רבים כמוני לא נשב בשקט יותר.
יש לי הרגשה שזה יהיה בקרוב מאד.

ממש לא קישקוש.
הפועל צריכה עכשיו כסף. גוטמן לא מחזיק מיחזקאל ויודע שהוא היחיד שהוא מוכן לוותר עליו ושאפשר יהיה לקבל עליו סכום נאה שבאמצעותו ניתן לחזק את הסגל.
אם היה כסף, אז היתה גם יותר סבלנות.
המערכת בלחץ. ולכן פועלת ככה.

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

אוקיי, אז אנחנו מסכימים שזה מהלך כלכלי גרידא. אל תעטפו את זה בשיקולים מקצועיים כמו הספין של ההנהלה, כולנו ראינו מה יש לילד-זין הזה ברגליים.
אתה קורא לזה ביזנס, אני קורא לזה ירידה לזנות.

Charlie

Red Pride כתב:

Charlie כתב:

Red Pride כתב:

Charlie כתב:

Red Pride כתב:

כן, תמשיכו לשכנע את עצמכם שבעצם הרווחנו מהעסקה המטונפת הזאת - שיחזקאל הוא לא שחקן, וגוטמן הוא חצי אלוהים שאף פעם לא שוגה עם שחקנים, והכסף ינותב למטרות טובות יותר, בדיוק כמו עסקת ורמוט.
הושפלנו, חזרנו עם כבירי לנקודת ההתחלה שבה אין אמון בין ההנהלה לאוהדים. כנראה שלעולם לא יהיה לנו מועדון שאפשר להתגאות בו.

1. יחזקאל היום לא שחקן. אולי יהיה ואולי לא. מה שבטוח הוא שלהפועל 2017 אין את הפריבילגיה לחכות שאולי יתפתח מתישהו לשחקן בכיר.
2. גוטמן לא אל ולא רבע אל. הוא טעה ויטעה. גם סר אלכס טעה עם שחקנים ששיחרר (פיקה, פוגבה) או שהביא (דג׳מבה כפול 2). כנראה שמי שלא עושה לא טועה.
3. עסקת ורמוט הצילה את הפועל כלכלית לאותה תקופת זמן. גם מקצועית לא פגעה ממש בקבוצה (לא תרמה דבר למכבי וגמרה את השחקן).
4. זו לא השפלה. כי אם כבירי את גוטמן לא רוצים למכור, יחזקאל בסגל בעוד שבועיים נגד פתח תקווה. זה ביזנס נטו, מסריח אבל זה מה יש כרגע.
5. בסופו של דבר, הכל ימדד לאורך זמן - האם יחזקאל יהיה שחקן בכיר בליגה והאם אלו שיבואו במקומו יצדיקו את המהלך ויצטיינו העונה בהפועל. סיכומים עושים במחזור ה-36, לא במחזור השני.

צ'רלי, אני מכבד אותך מאד, אבל לדבר על פריבילגיה לחכות זה קשקוש - מדובר בשחקן על משכורת חייל, לא היה קורה כלום אם גוטמן היה מושיב אותו ביציע לחודש או אפילו לכל העונה. לא מדובר בפריבילגיה או לוקסוס.
הסיפור הוא שהניהול הכושל של המועדון המסכן הזה הופך אותנו פעם אחר פעם להיות זונות של הכסף המגואל בדם שלהם.

הקרדיט של ההנהלה הזאת נגמר. בשערוריה הבאה אני ועוד רבים כמוני לא נשב בשקט יותר.
יש לי הרגשה שזה יהיה בקרוב מאד.

ממש לא קישקוש.
הפועל צריכה עכשיו כסף. גוטמן לא מחזיק מיחזקאל ויודע שהוא היחיד שהוא מוכן לוותר עליו ושאפשר יהיה לקבל עליו סכום נאה שבאמצעותו ניתן לחזק את הסגל.
אם היה כסף, אז היתה גם יותר סבלנות.
המערכת בלחץ. ולכן פועלת ככה.

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

אוקיי, אז אנחנו מסכימים שזה מהלך כלכלי גרידא.
אתה קורא לזה ביזנס, אני קורא לזה ירידה לזנות.

"פרספקטיבה היא דבר עקרוני וחשוב בחיים". מיוחס לדעתי לאלברט איינשטיין. אכן הכל עניין של השקפה.

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

Feigenbaum

סומך כתב:

אולי אני לא מומחה, אבל אני לא מבין את הקטע של 'להפועל אין את הלוקסוס לחכות ששגיב יתפתח להיות שחקן'
כאילו להפועל יש את הלוקסוס לשלם מליונים על שחקנים בשלים ומוכחים.
חשבתי שכל הקטע של קבוצות קטנות ומוגבלות תקציבית זה לנסות לקנות שחקנים צעירים וזולים

mbracha

הפועל ת"א נפטרה משגיב יחזקאל בגלל שעם האופי המחורבן שלו אף אחד לא רואה איך הוא פורח להיות שחקן, זו לא שאלה של זמן אלא של היתכנות. יחזקאל הכניס את עצמו להסגר קטין ולא שיחק כדורגל כמעט שנה בגיל 18 כדי לעזוב את מכבי בכוח, אחר-כך הספיק לשבת כמה חודשים ביציע בהפועל בגלל בעיות משמעת (ורק בגלל שכן יש לו כדורגל ומצבנו היה כל כך עגום הוציאו אותו מההקפאה), גוטמן לקח אותו כפרוייקט וחשב שאולי אפשר לנסות לשנות את האופי שלו ולהוציא ממנו שחקן גדול אבל שגיב ירק לו בפרצוף. אף אחד לא תכנן לזרוק את שגיב אחרי המחזור הראשון בו הוא שיחק זוועה, כל הפורום הזדעק על השביתה האיטלקית שלו במחזור השני ובצדק, כנראה שגם גוטמן ראה את אותו משחק.

מכבי ת"א במשך קיץ שלם ניסתה להפעיל לחצים על שחקן בהפועל כדי לעבור לשורותיה, הציעה לו חוזה שמן והציעה להפועל יותר מפי 2 מסעיף השחרור של השחקן הזה - זה לא עזר לה, גם אם הפועל יכולה הייתה להביא בסכום הזה חלוץ וקשר התקפי זרים שהיו נותנים הרבה יותר למשחק ההתקפה המקרטע שלנו. במקרה הזה הפועל יזמה את המהלך ורצתה למכור את שגיב משיקולים מקצועיים נטו, מכבי הייתה זו שמוכנה לשלם בשבילו הכי הרבה, ומבחינתנו אנחנו לא "מחזקים" את היריבה העירונית אלא מוכרים לה סחורה רקובה. שיזדיינו.

כבירי :ROSE:

chimpfive

גזור ושמור, הכינור ה9 מס׳ 2

לירון האדום

mbracha כתב:

הפועל ת"א נפטרה משגיב יחזקאל בגלל שעם האופי המחורבן שלו אף אחד לא רואה איך הוא פורח להיות שחקן, זו לא שאלה של זמן אלא של היתכנות. יחזקאל הכניס את עצמו להסגר קטין ולא שיחק כדורגל כמעט שנה בגיל 18 כדי לעזוב את מכבי בכוח, אחר-כך הספיק לשבת כמה חודשים ביציע בהפועל בגלל בעיות משמעת (ורק בגלל שכן יש לו כדורגל ומצבנו היה כל כך עגום הוציאו אותו מההקפאה), גוטמן לקח אותו כפרוייקט וחשב שאולי אפשר לנסות לשנות את האופי שלו ולהוציא ממנו שחקן גדול אבל שגיב ירק לו בפרצוף. אף אחד לא תכנן לזרוק את שגיב אחרי המחזור הראשון בו הוא שיחק זוועה, כל הפורום הזדעק על השביתה האיטלקית שלו במחזור השני ובצדק, כנראה שגם גוטמן ראה את אותו משחק.

מכבי ת"א במשך קיץ שלם ניסתה להפעיל לחצים על שחקן בהפועל כדי לעבור לשורותיה, הציעה לו חוזה שמן והציעה להפועל יותר מפי 2 מסעיף השחרור של השחקן הזה - זה לא עזר לה, גם אם הפועל יכולה הייתה להביא בסכום הזה חלוץ וקשר התקפי זרים שהיו נותנים הרבה יותר למשחק ההתקפה המקרטע שלנו. במקרה הזה הפועל יזמה את המהלך ורצתה למכור את שגיב משיקולים מקצועיים נטו, מכבי הייתה זו שמוכנה לשלם בשבילו הכי הרבה, ומבחינתנו אנחנו לא "מחזקים" את היריבה העירונית אלא מוכרים לה סחורה רקובה. שיזדיינו.

כבירי :ROSE:

Fez

mbracha כתב:

הפועל ת"א נפטרה משגיב יחזקאל בגלל שעם האופי המחורבן שלו אף אחד לא רואה איך הוא פורח להיות שחקן, זו לא שאלה של זמן אלא של היתכנות. יחזקאל הכניס את עצמו להסגר קטין ולא שיחק כדורגל כמעט שנה בגיל 18 כדי לעזוב את מכבי בכוח, אחר-כך הספיק לשבת כמה חודשים ביציע בהפועל בגלל בעיות משמעת (ורק בגלל שכן יש לו כדורגל ומצבנו היה כל כך עגום הוציאו אותו מההקפאה), גוטמן לקח אותו כפרוייקט וחשב שאולי אפשר לנסות לשנות את האופי שלו ולהוציא ממנו שחקן גדול אבל שגיב ירק לו בפרצוף. אף אחד לא תכנן לזרוק את שגיב אחרי המחזור הראשון בו הוא שיחק זוועה, כל הפורום הזדעק על השביתה האיטלקית שלו במחזור השני ובצדק, כנראה שגם גוטמן ראה את אותו משחק.

מכבי ת"א במשך קיץ שלם ניסתה להפעיל לחצים על שחקן בהפועל כדי לעבור לשורותיה, הציעה לו חוזה שמן והציעה להפועל יותר מפי 2 מסעיף השחרור של השחקן הזה - זה לא עזר לה, גם אם הפועל יכולה הייתה להביא בסכום הזה חלוץ וקשר התקפי זרים שהיו נותנים הרבה יותר למשחק ההתקפה המקרטע שלנו. במקרה הזה הפועל יזמה את המהלך ורצתה למכור את שגיב משיקולים מקצועיים נטו, מכבי הייתה זו שמוכנה לשלם בשבילו הכי הרבה, ומבחינתנו אנחנו לא "מחזקים" את היריבה העירונית אלא מוכרים לה סחורה רקובה. שיזדיינו.

כבירי :ROSE:

העיקרון כאן הוא נכון, אבל צריך להדגיש שמי שנפטר משגיב זה גוטמן וגוטמן בלבד. כשאתה כותב "הפועל תל אביב נפטרה" או "מבחינתנו", זה בעצם "גוטמן נפטר" ו-"מבחינתו". בגלל זה כל הכתבות עכשיו באתרי הספורט שלפני שנה וחצי כבירי אמר שהוא יבנה על שגיב וכל מיני שטויות כאלה, זה לא רלוונטי. מי שמקבל את ההחלטות בהפועל זה גוטמן. את שוינפלד גוטמן רצה בכל מחיר, את שגיב גוטמן לא רצה. בשני המקרים כבירי התנהל בצורה הכי נכונה ומוצלחת בהתאם לרצונות של גוטמן (השאיר את שוינפלד בכל מחיר, ומכר את שגיב למרבה במחיר).
זה כל הסיפור פה. הניסיונות לצייר פה חוסר עקביות של כבירי לא כל כך מובנים, כבירי לא באמת קשור לסיפור הזה יותר מדי. מי שיש לו תלונות (ואני כידוע מאוד מחזיק משגיב ומאוד יכאב לי אם יצליח במכבי) שיבוא איתן לגוטמן. אני שוב אומר שאני לא בטוח שדיקטטורת הג'נרל מנג'ר הזאת הולכת לנחול הצלחה גדולה אבל כרגע זה המצב במועדון ולמצב הזה היתה תמיכה גדולה מאוד בקרב הקהל ואפילו דרישה אליו.

bruno conti

Fez כתב:

mbracha כתב:

הפועל ת"א נפטרה משגיב יחזקאל בגלל שעם האופי המחורבן שלו אף אחד לא רואה איך הוא פורח להיות שחקן, זו לא שאלה של זמן אלא של היתכנות. יחזקאל הכניס את עצמו להסגר קטין ולא שיחק כדורגל כמעט שנה בגיל 18 כדי לעזוב את מכבי בכוח, אחר-כך הספיק לשבת כמה חודשים ביציע בהפועל בגלל בעיות משמעת (ורק בגלל שכן יש לו כדורגל ומצבנו היה כל כך עגום הוציאו אותו מההקפאה), גוטמן לקח אותו כפרוייקט וחשב שאולי אפשר לנסות לשנות את האופי שלו ולהוציא ממנו שחקן גדול אבל שגיב ירק לו בפרצוף. אף אחד לא תכנן לזרוק את שגיב אחרי המחזור הראשון בו הוא שיחק זוועה, כל הפורום הזדעק על השביתה האיטלקית שלו במחזור השני ובצדק, כנראה שגם גוטמן ראה את אותו משחק.

מכבי ת"א במשך קיץ שלם ניסתה להפעיל לחצים על שחקן בהפועל כדי לעבור לשורותיה, הציעה לו חוזה שמן והציעה להפועל יותר מפי 2 מסעיף השחרור של השחקן הזה - זה לא עזר לה, גם אם הפועל יכולה הייתה להביא בסכום הזה חלוץ וקשר התקפי זרים שהיו נותנים הרבה יותר למשחק ההתקפה המקרטע שלנו. במקרה הזה הפועל יזמה את המהלך ורצתה למכור את שגיב משיקולים מקצועיים נטו, מכבי הייתה זו שמוכנה לשלם בשבילו הכי הרבה, ומבחינתנו אנחנו לא "מחזקים" את היריבה העירונית אלא מוכרים לה סחורה רקובה. שיזדיינו.

כבירי :ROSE:

העיקרון כאן הוא נכון, אבל צריך להדגיש שמי שנפטר משגיב זה גוטמן וגוטמן בלבד. כשאתה כותב "הפועל תל אביב נפטרה" או "מבחינתנו", זה בעצם "גוטמן נפטר" ו-"מבחינתו". בגלל זה כל הכתבות עכשיו באתרי הספורט שלפני שנה וחצי כבירי אמר שהוא יבנה על שגיב וכל מיני שטויות כאלה, זה לא רלוונטי. מי שמקבל את ההחלטות בהפועל זה גוטמן. את שוינפלד גוטמן רצה בכל מחיר, את שגיב גוטמן לא רצה. בשני המקרים כבירי התנהל בצורה הכי נכונה ומוצלחת בהתאם לרצונות של גוטמן (השאיר את שוינפלד בכל מחיר, ומכר את שגיב למרבה במחיר).
זה כל הסיפור פה. הניסיונות לצייר פה חוסר עקביות של כבירי לא כל כך מובנים, כבירי לא באמת קשור לסיפור הזה יותר מדי. מי שיש לו תלונות (ואני כידוע מאוד מחזיק משגיב ומאוד יכאב לי אם יצליח במכבי) שיבוא איתן לגוטמן. אני שוב אומר שאני לא בטוח שדיקטטורת הג'נרל מנג'ר הזאת הולכת לנחול הצלחה גדולה אבל כרגע זה המצב במועדון ולמצב הזה היתה תמיכה גדולה מאוד בקרב הקהל ואפילו דרישה אליו.

זה בסדר גמור שגוטמן הוא זה שנפטר ממנו ככה זה צריך להיות
יחד עם זאת אי אפשר להתעלם מהמצב הכלכלי ויש תחושה ש״זרקו
את זה על גוטמן״ הוא הסמכות המקצועית הוא החליט וכבירי יוצא ״נקי״
ולא באמת מזגזג אחרי שאמר שאין עסקים עם מכבי.
ברור לכולנו ששגיב הוא כישרון ואם המערכת היתה עובדת כמו שצריך
ומנוהלת נכון לא היינו מוכרים אותו למכבי,וזאת נקודה שחשוב להבין אותה
ולא לטמון את הראש בחול כאילו זה רק בגלל שגוטמן החליט מקצועית והוא לא יכול לסבול
אותו כי זה לא.
הלוואי והכל היה מקצועי נטו אבל זה לא ולכן הכל מאד מורכב והדעות חלוקות .
יש כאן שימוש ציני בגוטמן לטעמי.
וחוץ מזה יש גם את עניין פאדי ורז יצחק שזה בכלל קריסה מבחינתי.
המצב פקקט

הגלמוד מלוד

השאלה היא, אם מכבי מציעה 10 מיליון יורו על ישראל זגורי, האם גם לא למכור?

(בכוונה לקחתי היפרבולה).

Fez

bruno conti כתב:

Fez כתב:

mbracha כתב:

הפועל ת"א נפטרה משגיב יחזקאל בגלל שעם האופי המחורבן שלו אף אחד לא רואה איך הוא פורח להיות שחקן, זו לא שאלה של זמן אלא של היתכנות. יחזקאל הכניס את עצמו להסגר קטין ולא שיחק כדורגל כמעט שנה בגיל 18 כדי לעזוב את מכבי בכוח, אחר-כך הספיק לשבת כמה חודשים ביציע בהפועל בגלל בעיות משמעת (ורק בגלל שכן יש לו כדורגל ומצבנו היה כל כך עגום הוציאו אותו מההקפאה), גוטמן לקח אותו כפרוייקט וחשב שאולי אפשר לנסות לשנות את האופי שלו ולהוציא ממנו שחקן גדול אבל שגיב ירק לו בפרצוף. אף אחד לא תכנן לזרוק את שגיב אחרי המחזור הראשון בו הוא שיחק זוועה, כל הפורום הזדעק על השביתה האיטלקית שלו במחזור השני ובצדק, כנראה שגם גוטמן ראה את אותו משחק.

מכבי ת"א במשך קיץ שלם ניסתה להפעיל לחצים על שחקן בהפועל כדי לעבור לשורותיה, הציעה לו חוזה שמן והציעה להפועל יותר מפי 2 מסעיף השחרור של השחקן הזה - זה לא עזר לה, גם אם הפועל יכולה הייתה להביא בסכום הזה חלוץ וקשר התקפי זרים שהיו נותנים הרבה יותר למשחק ההתקפה המקרטע שלנו. במקרה הזה הפועל יזמה את המהלך ורצתה למכור את שגיב משיקולים מקצועיים נטו, מכבי הייתה זו שמוכנה לשלם בשבילו הכי הרבה, ומבחינתנו אנחנו לא "מחזקים" את היריבה העירונית אלא מוכרים לה סחורה רקובה. שיזדיינו.

כבירי :ROSE:

העיקרון כאן הוא נכון, אבל צריך להדגיש שמי שנפטר משגיב זה גוטמן וגוטמן בלבד. כשאתה כותב "הפועל תל אביב נפטרה" או "מבחינתנו", זה בעצם "גוטמן נפטר" ו-"מבחינתו". בגלל זה כל הכתבות עכשיו באתרי הספורט שלפני שנה וחצי כבירי אמר שהוא יבנה על שגיב וכל מיני שטויות כאלה, זה לא רלוונטי. מי שמקבל את ההחלטות בהפועל זה גוטמן. את שוינפלד גוטמן רצה בכל מחיר, את שגיב גוטמן לא רצה. בשני המקרים כבירי התנהל בצורה הכי נכונה ומוצלחת בהתאם לרצונות של גוטמן (השאיר את שוינפלד בכל מחיר, ומכר את שגיב למרבה במחיר).
זה כל הסיפור פה. הניסיונות לצייר פה חוסר עקביות של כבירי לא כל כך מובנים, כבירי לא באמת קשור לסיפור הזה יותר מדי. מי שיש לו תלונות (ואני כידוע מאוד מחזיק משגיב ומאוד יכאב לי אם יצליח במכבי) שיבוא איתן לגוטמן. אני שוב אומר שאני לא בטוח שדיקטטורת הג'נרל מנג'ר הזאת הולכת לנחול הצלחה גדולה אבל כרגע זה המצב במועדון ולמצב הזה היתה תמיכה גדולה מאוד בקרב הקהל ואפילו דרישה אליו.

זה בסדר גמור שגוטמן הוא זה שנפטר ממנו ככה זה צריך להיות
יחד עם זאת אי אפשר להתעלם מהמצב הכלכלי ויש תחושה ש״זרקו
את זה על גוטמן״ הוא הסמכות המקצועית הוא החליט וכבירי יוצא ״נקי״
ולא באמת מזגזג אחרי שאמר שאין עסקים עם מכבי.
ברור לכולנו ששגיב הוא כישרון ואם המערכת היתה עובדת כמו שצריך
ומנוהלת נכון לא היינו מוכרים אותו למכבי,וזאת נקודה שחשוב להבין אותה
ולא לטמון את הראש בחול כאילו זה רק בגלל שגוטמן החליט מקצועית והוא לא יכול לסבול
אותו כי זה לא.
הלוואי והכל היה מקצועי נטו אבל זה לא ולכן הכל מאד מורכב והדעות חלוקות .
יש כאן שימוש ציני בגוטמן לטעמי.
וחוץ מזה יש גם את עניין פאדי ורז יצחק שזה בכלל קריסה מבחינתי.
המצב פקקט

אין לי מושג על מה אתה מדבר, אם יש לך פה איזה מידע פנימי אז שתף אותנו. אתה טוען שכל מיני דברים ברורים ושזה לא לגמרי מקצועי אז תסביר. מכל מה שנראה כלפי חוץ לגוטמן נשבר לחלוטין משגיב והוא רצה להעיף אותו לכל הרוחות, מבערך דקה אחרי המשחק מול ב"ש חיפשו עליו טרייד או מכירה בכל הליגה. יכול להיות שאם היה תקציב בלתי מוגבל אז היו משאירים אותו בספסל/ביציע או משאילים אותו אבל זה שגוטמן לא רצה אותו מקצועית זה נראה די ברור.

וסלח לי אבל אם פאדי נג'אר ורז יצחק זה קריסה מבחינתך זה הזוי. מדובר בשני ילדים שלא עשו כלום בכדורגל ואפילו לא בלטו במיוחד בליגה לנוער, הסיכוי שלהם להגיע לבוגרים במכבי עומד על 0.0001% בערך. כבר כתבתי מה דעתי על כל הטירוף הזה של להשקיע מאות אלפי שקלים בשחקני נוער, זה דבר שאין לו שום הצדקה.

kruvi1

כל מילה של פז.
כבירי :ROSE:

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

פישונט

בומבה עם שער ובישול בנבחרת עד גיל 21 של רומניה שמוליכה 0:2 מול ליכטנשטיין

טכנית לארז

מה הסיכוי שגוטמן מבטל את המחיקה שלו?

bruno conti

Fez כתב:

bruno conti כתב:

Fez כתב:

mbracha כתב:

הפועל ת"א נפטרה משגיב יחזקאל בגלל שעם האופי המחורבן שלו אף אחד לא רואה איך הוא פורח להיות שחקן, זו לא שאלה של זמן אלא של היתכנות. יחזקאל הכניס את עצמו להסגר קטין ולא שיחק כדורגל כמעט שנה בגיל 18 כדי לעזוב את מכבי בכוח, אחר-כך הספיק לשבת כמה חודשים ביציע בהפועל בגלל בעיות משמעת (ורק בגלל שכן יש לו כדורגל ומצבנו היה כל כך עגום הוציאו אותו מההקפאה), גוטמן לקח אותו כפרוייקט וחשב שאולי אפשר לנסות לשנות את האופי שלו ולהוציא ממנו שחקן גדול אבל שגיב ירק לו בפרצוף. אף אחד לא תכנן לזרוק את שגיב אחרי המחזור הראשון בו הוא שיחק זוועה, כל הפורום הזדעק על השביתה האיטלקית שלו במחזור השני ובצדק, כנראה שגם גוטמן ראה את אותו משחק.

מכבי ת"א במשך קיץ שלם ניסתה להפעיל לחצים על שחקן בהפועל כדי לעבור לשורותיה, הציעה לו חוזה שמן והציעה להפועל יותר מפי 2 מסעיף השחרור של השחקן הזה - זה לא עזר לה, גם אם הפועל יכולה הייתה להביא בסכום הזה חלוץ וקשר התקפי זרים שהיו נותנים הרבה יותר למשחק ההתקפה המקרטע שלנו. במקרה הזה הפועל יזמה את המהלך ורצתה למכור את שגיב משיקולים מקצועיים נטו, מכבי הייתה זו שמוכנה לשלם בשבילו הכי הרבה, ומבחינתנו אנחנו לא "מחזקים" את היריבה העירונית אלא מוכרים לה סחורה רקובה. שיזדיינו.

כבירי :ROSE:

העיקרון כאן הוא נכון, אבל צריך להדגיש שמי שנפטר משגיב זה גוטמן וגוטמן בלבד. כשאתה כותב "הפועל תל אביב נפטרה" או "מבחינתנו", זה בעצם "גוטמן נפטר" ו-"מבחינתו". בגלל זה כל הכתבות עכשיו באתרי הספורט שלפני שנה וחצי כבירי אמר שהוא יבנה על שגיב וכל מיני שטויות כאלה, זה לא רלוונטי. מי שמקבל את ההחלטות בהפועל זה גוטמן. את שוינפלד גוטמן רצה בכל מחיר, את שגיב גוטמן לא רצה. בשני המקרים כבירי התנהל בצורה הכי נכונה ומוצלחת בהתאם לרצונות של גוטמן (השאיר את שוינפלד בכל מחיר, ומכר את שגיב למרבה במחיר).
זה כל הסיפור פה. הניסיונות לצייר פה חוסר עקביות של כבירי לא כל כך מובנים, כבירי לא באמת קשור לסיפור הזה יותר מדי. מי שיש לו תלונות (ואני כידוע מאוד מחזיק משגיב ומאוד יכאב לי אם יצליח במכבי) שיבוא איתן לגוטמן. אני שוב אומר שאני לא בטוח שדיקטטורת הג'נרל מנג'ר הזאת הולכת לנחול הצלחה גדולה אבל כרגע זה המצב במועדון ולמצב הזה היתה תמיכה גדולה מאוד בקרב הקהל ואפילו דרישה אליו.

זה בסדר גמור שגוטמן הוא זה שנפטר ממנו ככה זה צריך להיות
יחד עם זאת אי אפשר להתעלם מהמצב הכלכלי ויש תחושה ש״זרקו
את זה על גוטמן״ הוא הסמכות המקצועית הוא החליט וכבירי יוצא ״נקי״
ולא באמת מזגזג אחרי שאמר שאין עסקים עם מכבי.
ברור לכולנו ששגיב הוא כישרון ואם המערכת היתה עובדת כמו שצריך
ומנוהלת נכון לא היינו מוכרים אותו למכבי,וזאת נקודה שחשוב להבין אותה
ולא לטמון את הראש בחול כאילו זה רק בגלל שגוטמן החליט מקצועית והוא לא יכול לסבול
אותו כי זה לא.
הלוואי והכל היה מקצועי נטו אבל זה לא ולכן הכל מאד מורכב והדעות חלוקות .
יש כאן שימוש ציני בגוטמן לטעמי.
וחוץ מזה יש גם את עניין פאדי ורז יצחק שזה בכלל קריסה מבחינתי.
המצב פקקט

אין לי מושג על מה אתה מדבר, אם יש לך פה איזה מידע פנימי אז שתף אותנו. אתה טוען שכל מיני דברים ברורים ושזה לא לגמרי מקצועי אז תסביר. מכל מה שנראה כלפי חוץ לגוטמן נשבר לחלוטין משגיב והוא רצה להעיף אותו לכל הרוחות, מבערך דקה אחרי המשחק מול ב"ש חיפשו עליו טרייד או מכירה בכל הליגה. יכול להיות שאם היה תקציב בלתי מוגבל אז היו משאירים אותו בספסל/ביציע או משאילים אותו אבל זה שגוטמן לא רצה אותו מקצועית זה נראה די ברור.

וסלח לי אבל אם פאדי נג'אר ורז יצחק זה קריסה מבחינתך זה הזוי. מדובר בשני ילדים שלא עשו כלום בכדורגל ואפילו לא בלטו במיוחד בליגה לנוער, הסיכוי שלהם להגיע לבוגרים במכבי עומד על 0.0001% בערך. כבר כתבתי מה דעתי על כל הטירוף הזה של להשקיע מאות אלפי שקלים בשחקני נוער, זה דבר שאין לו שום הצדקה.

שום מידע פנימי,
אם תעקוב אחרי ההודעות שלי בנושא מתחילת השבוע תיווכח שהייתי בעד המהלך
של למכור את שגיב בדיוק מהסיבה שהעלית שזה מקצועי וגוטמן לא רוצה אותו.
אבל, אי אפשר להתעלם מזה שיש מצב נתון שיש צורך בכסף וזה מה שדחף לעסקה.
זה לא מידע פנים זה לעשות 1+1.
וכן אם בעל בית שהצהיר לפני שנה על השקעה בנוער והתלהב ככ מההעברות של רז יצחק
ונאגר ופתאום מתהפך זה גורם לי לחשוב.
הוא מזגזג,לפחות שילמד מזה ולא יצהיר על דברים שהוא לא יכול לעמוד בהם.
שיהיה אמין זה המינימום,הוא הצהיר על משהו ועושה מכירת חיסול זו קריסה של הקונספט
שעליו הוא הצהיר.

KingAlpaca

פישונט כתב:

בומבה עם שער ובישול בנבחרת עד גיל 21 של רומניה שמוליכה 0:2 מול ליכטנשטיין

אתה אוהב לחיות בירדן?

פישונט

הוחלף דקה 59

Red Ghost

מעולם לא פיקפקתי בכוונותיו של כבירי, אני באמת חושב שהוא רוצה בטובת הפועל.
מצד שני, מאז שהוא החל לנהל בפועל את הקבוצה לפני כשנה וחצי בולט במיוחד חוסר הנסיון שלו בניהול ארגון ואנשים. וכמובן העדר אנשים כאלה במועדון עם סמכויות מתאימות. מתרחשים דברים שקשה לדמיין בארגון נורמלי, מוסר תשלומים וסדרי עדיפות הזויים, תכנון לטווח הקצר והארוך שרחוק מהמציאות בפועל. הרבה רגש בקבלת החלטות.
אז נכון, גם אלונה טעתה המון בתחילת הדרך ובלט מאוד שברגע שאלי ברקת נכנס שם יותר לעניינים אז הדברים שינו קצת כיוון ועדיין יש עבודה שם.
הבעיה שברור לכולם שאין לכבירי את היכולת לספוג את שכר הלימוד הזה ואפשר לראות כבר עכשיו שהוא מתקשה עם שכר הלימוד לשנה ב׳.
ושוב, חבל כי ברור שהכוונות שלו טובות אבל נדמה שהוא לפעמים מנסה לדלג על שלבים וללכת all in וזה נחמד כשמשחקים פוקר אבל לא הוכח שזה עובד בכדורגל בטח כשאין את הרזרבות לעשות re-buy ולהמשיך...
קשה להשאר אופטימים.

פישונט

בומבה בנבחרת רומניה. כדור חופשי מצויין בשער הראשון ושער יפה בהקפצה מעל השוער

https://youtu.be/vM3jYQp5lMA

Yalla Hapoel

bruno conti כתב:

Fez כתב:

bruno conti כתב:

Fez כתב:

mbracha כתב:

הפועל ת"א נפטרה משגיב יחזקאל בגלל שעם האופי המחורבן שלו אף אחד לא רואה איך הוא פורח להיות שחקן, זו לא שאלה של זמן אלא של היתכנות. יחזקאל הכניס את עצמו להסגר קטין ולא שיחק כדורגל כמעט שנה בגיל 18 כדי לעזוב את מכבי בכוח, אחר-כך הספיק לשבת כמה חודשים ביציע בהפועל בגלל בעיות משמעת (ורק בגלל שכן יש לו כדורגל ומצבנו היה כל כך עגום הוציאו אותו מההקפאה), גוטמן לקח אותו כפרוייקט וחשב שאולי אפשר לנסות לשנות את האופי שלו ולהוציא ממנו שחקן גדול אבל שגיב ירק לו בפרצוף. אף אחד לא תכנן לזרוק את שגיב אחרי המחזור הראשון בו הוא שיחק זוועה, כל הפורום הזדעק על השביתה האיטלקית שלו במחזור השני ובצדק, כנראה שגם גוטמן ראה את אותו משחק.

מכבי ת"א במשך קיץ שלם ניסתה להפעיל לחצים על שחקן בהפועל כדי לעבור לשורותיה, הציעה לו חוזה שמן והציעה להפועל יותר מפי 2 מסעיף השחרור של השחקן הזה - זה לא עזר לה, גם אם הפועל יכולה הייתה להביא בסכום הזה חלוץ וקשר התקפי זרים שהיו נותנים הרבה יותר למשחק ההתקפה המקרטע שלנו. במקרה הזה הפועל יזמה את המהלך ורצתה למכור את שגיב משיקולים מקצועיים נטו, מכבי הייתה זו שמוכנה לשלם בשבילו הכי הרבה, ומבחינתנו אנחנו לא "מחזקים" את היריבה העירונית אלא מוכרים לה סחורה רקובה. שיזדיינו.

כבירי :ROSE:

העיקרון כאן הוא נכון, אבל צריך להדגיש שמי שנפטר משגיב זה גוטמן וגוטמן בלבד. כשאתה כותב "הפועל תל אביב נפטרה" או "מבחינתנו", זה בעצם "גוטמן נפטר" ו-"מבחינתו". בגלל זה כל הכתבות עכשיו באתרי הספורט שלפני שנה וחצי כבירי אמר שהוא יבנה על שגיב וכל מיני שטויות כאלה, זה לא רלוונטי. מי שמקבל את ההחלטות בהפועל זה גוטמן. את שוינפלד גוטמן רצה בכל מחיר, את שגיב גוטמן לא רצה. בשני המקרים כבירי התנהל בצורה הכי נכונה ומוצלחת בהתאם לרצונות של גוטמן (השאיר את שוינפלד בכל מחיר, ומכר את שגיב למרבה במחיר).
זה כל הסיפור פה. הניסיונות לצייר פה חוסר עקביות של כבירי לא כל כך מובנים, כבירי לא באמת קשור לסיפור הזה יותר מדי. מי שיש לו תלונות (ואני כידוע מאוד מחזיק משגיב ומאוד יכאב לי אם יצליח במכבי) שיבוא איתן לגוטמן. אני שוב אומר שאני לא בטוח שדיקטטורת הג'נרל מנג'ר הזאת הולכת לנחול הצלחה גדולה אבל כרגע זה המצב במועדון ולמצב הזה היתה תמיכה גדולה מאוד בקרב הקהל ואפילו דרישה אליו.

זה בסדר גמור שגוטמן הוא זה שנפטר ממנו ככה זה צריך להיות
יחד עם זאת אי אפשר להתעלם מהמצב הכלכלי ויש תחושה ש״זרקו
את זה על גוטמן״ הוא הסמכות המקצועית הוא החליט וכבירי יוצא ״נקי״
ולא באמת מזגזג אחרי שאמר שאין עסקים עם מכבי.
ברור לכולנו ששגיב הוא כישרון ואם המערכת היתה עובדת כמו שצריך
ומנוהלת נכון לא היינו מוכרים אותו למכבי,וזאת נקודה שחשוב להבין אותה
ולא לטמון את הראש בחול כאילו זה רק בגלל שגוטמן החליט מקצועית והוא לא יכול לסבול
אותו כי זה לא.
הלוואי והכל היה מקצועי נטו אבל זה לא ולכן הכל מאד מורכב והדעות חלוקות .
יש כאן שימוש ציני בגוטמן לטעמי.
וחוץ מזה יש גם את עניין פאדי ורז יצחק שזה בכלל קריסה מבחינתי.
המצב פקקט

אין לי מושג על מה אתה מדבר, אם יש לך פה איזה מידע פנימי אז שתף אותנו. אתה טוען שכל מיני דברים ברורים ושזה לא לגמרי מקצועי אז תסביר. מכל מה שנראה כלפי חוץ לגוטמן נשבר לחלוטין משגיב והוא רצה להעיף אותו לכל הרוחות, מבערך דקה אחרי המשחק מול ב"ש חיפשו עליו טרייד או מכירה בכל הליגה. יכול להיות שאם היה תקציב בלתי מוגבל אז היו משאירים אותו בספסל/ביציע או משאילים אותו אבל זה שגוטמן לא רצה אותו מקצועית זה נראה די ברור.

וסלח לי אבל אם פאדי נג'אר ורז יצחק זה קריסה מבחינתך זה הזוי. מדובר בשני ילדים שלא עשו כלום בכדורגל ואפילו לא בלטו במיוחד בליגה לנוער, הסיכוי שלהם להגיע לבוגרים במכבי עומד על 0.0001% בערך. כבר כתבתי מה דעתי על כל הטירוף הזה של להשקיע מאות אלפי שקלים בשחקני נוער, זה דבר שאין לו שום הצדקה.

שום מידע פנימי,
אם תעקוב אחרי ההודעות שלי בנושא מתחילת השבוע תיווכח שהייתי בעד המהלך
של למכור את שגיב בדיוק מהסיבה שהעלית שזה מקצועי וגוטמן לא רוצה אותו.
אבל, אי אפשר להתעלם מזה שיש מצב נתון שיש צורך בכסף וזה מה שדחף לעסקה.
זה לא מידע פנים זה לעשות 1+1.
וכן אם בעל בית שהצהיר לפני שנה על השקעה בנוער והתלהב ככ מההעברות של רז יצחק
ונאגר ופתאום מתהפך זה גורם לי לחשוב.
הוא מזגזג,לפחות שילמד מזה ולא יצהיר על דברים שהוא לא יכול לעמוד בהם.
שיהיה אמין זה המינימום,הוא הצהיר על משהו ועושה מכירת חיסול זו קריסה של הקונספט
שעליו הוא הצהיר.

לא מסכים בכלל
נכון שיש מצב דחוף של כסף,באותה נשימה אפשר להגיד אותו דבר על שוינפלד,אבל גוטמן רצה אותו ולכן הוא נשאר.
אי אפשר להתנהג כמועדון עשיר,ברור שהקופה הריקה זה גם מחשבה שעולה לגוטמן בראש ואם התקציב שלנו בלתי מוגבל הוא היה מושאל ויושב ביציע אבל זה לא המקרה. ואין לי ספק בכלל שאם יחזקאל היה בתוכניות של גוטמן כל הפסטיבל הזה לא היה קורה
סך הכל שחקן שהמאמן לא רצה והוא עבר למכבי כי ההצעה הייתה מתאימה,הרבה פה חיים בעבר עוד ממקרה ורמוט ואני מבין אותם אבל זה לא קרוב להיות המקרה בכלל.

RedFox

פישונט כתב:

בומבה בנבחרת רומניה. כדור חופשי מצויין בשער הראשון ושער יפה בהקפצה מעל השוער

https://youtu.be/vM3jYQp5lMA

יש מצב למכור אותו למכבי? חסר להם זר שישי.

bruno conti

פישונט כתב:

בומבה בנבחרת רומניה. כדור חופשי מצויין בשער הראשון ושער יפה בהקפצה מעל השוער

https://youtu.be/vM3jYQp5lMA

לדעתי בגול הכדור פוגע בשפיץ של הנעל של המגן ומקבל
קשת שמקשה על השוער.
אבל יש תקווה

טכנית לארז

RedFox כתב:

פישונט כתב:

בומבה בנבחרת רומניה. כדור חופשי מצויין בשער הראשון ושער יפה בהקפצה מעל השוער

https://youtu.be/vM3jYQp5lMA

יש מצב למכור אותו למכבי? חסר להם זר שישי.

צריך שקרויף יחשוב שאנחנו מחזיקים ממנו.

אוגוסטוס היל

זאת מכירת חיסול? ירדתם מהפסים לגמרי.
ואם רק גוטמן מחליט לבד על שחקנים ששוחררו זה ביזיון

Sent from my MI 4LTE using Tapatalk

jonati

אולי בשביל שיורדי ייקח את בומבה אני צריך לכתוב שהוא מזכיר לי את ניר נחום רק ברומני

pogi

את גוטמן הביאו בין היתר כדי שיוציא יותר מהשחקנים שכבר נמצאים פה
במצב הנוכחי (כשאנחנו גם ככה משלמים להם את רוב השכר) הייתי משאיר גם את בומבה, גם את אנטל ואפילו את דודו ביטון

עד המ!!ת הפועל

Jordi, please don't take Bumba! He's the most talented player in Europe!

pogi כתב:

את גוטמן הביאו בין היתר כדי שיוציא יותר מהשחקנים שכבר נמצאים פה
במצב הנוכחי (כשאנחנו גם ככה משלמים להם את רוב השכר) הייתי משאיר גם את בומבה, גם את אנטל ואפילו את דודו ביטון

על בומבה ואנטל עוד אפשר להתווכח, אבל פאקינג דודו ביטון?! מה? :bang:

פורום השדים האדומים

חדשות אוגוסט - דיונים

מי מחובר

	עמוד 27 מתוך 28	[ 827 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1 ... 24, 25, 26, 27, 28 הבא