תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 18 יוני 2025, 20:31

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 52 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: גולים
הודעהפורסם: 22 אוגוסט 2016, 22:52 
bruno conti כתב:



לא מדוייק כל כך.
כשמדברים שגוטמן בנה קבוצה צריך להבין שיש כרגע בסגל לפטאוברס
משנה שעברה כמו בומבה אנטל שמונעים ממנו להביא שחקנים במקומם
אי אפשר היה שוב להפוך את כל הסגל כמו עונה שעברה כלכלית ומקצועית זה לא נכון
לעשות זאת.
אם היה אפשר הוא היה מחליף את כל ההגנה אבל אין אפשרות כזאת.
שליטה במגרש והנעת כדור היא הכרחית לקבוצה ששואפת להיות מנצחת ומצליחה.
ואם בארבעים מליון אתה לא שואף לזה אז מה העניין בכלל?
תעשה תקציב של 18 מליון ושחק כמו 70 אחוז מהליגה.
יש בעיות בסגל , אני מניח שדגני ישחק במקום ורטה בקרוב מאד וזה בטוח יהיה יותר טוב
מבחינת העמדה הזאת.
בנוסף צריך עוד שני שחקני התקפה שיבואו עח הרומנים,שחקן אגף וחלוץ.
לא הייתי ממהר לחרוץ גורלות מהמשחק היום הוא היה צפוי לחלוטין ולא הפתיע אותי בכלום
החל מהשליטה במחצית הראשונה ובהמשך הנפילה במחצית השנייה,כשאתה מחזיק בכדור מעל 60
אחוז מהזמן במגרש חוץ קשה יחסית ולא מביא את זה לידי ביטוי זה מתנקם בך.
אם יבצעו את השלמת הסגל כמתבקש הקבוצה תהיה טובה מאד.
עד אז הדרך ארוכה


תשים לב שברוב התגובה שלך אתה "מתרץ" למה הקבוצה נבנתה ככה.
אין לי ויכוח על זה שאסור היה להחליף את כל הקבוצה ושיש בעיות תקציב וכו' וכו'.
בגלל זה, כמו שרשמתי תגובה אחת למעלה, אתה צריך להתאים את המצב אליך ולא הפוך. סגל השחקנים שלנו לא מאפשר לנו כרגע להיות קבוצה שנמצאת בטופ וזה לא משנה שהתקציב הוא של 40 מליון או 400 מליון. סתם לשלוט במרכז לא יביא לך כלום כשאין לך שחקנים שמתאימים לזה, בדיוק כמו שאין טעם להפועל רעננה או מכבי פ"ת לנסות לשלוט. המודל שלך היה צריך להיות דומה לזה של בית"ר- לבנות הגנה יציבה ולהביא לחלק הקדמי שחקנים שיודעים ליצור מצבים לגולים. לאליפות זה חד משמעי לא יספיק, אבל כרגע זה מה שאתה יכול להעמיד..

*לשם הבהרה- אני לא מתכוון לזה שאנחנו צריכים לעלות כל משחק כאנדרדוג מובהק ולשחק באופן קבוע על מתפרצות מבלי לנסות לשלוט כלל במרכז המגרש, אבל עושה רושם שגוטמן התמקד בזה ובנה את הקבוצה לפי השיטה הזו ואני מפחד מאוד שזו הייתה שגיאה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולים
הודעהפורסם: 22 אוגוסט 2016, 22:56 
יש משהו במה שאתה אומר אבל בית"ר זו דוגמא לא טובה.
הם רמה מעלינו בכל עמדה במגרש.
יש להם 2 מגנים מאוד התקפיים, והקישור שלהם מורכב כמו אצלנו מ3 שחקנים רק ששם הם לא מפסיקים לעשות תנועה ולהצטרף להתקפה.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולים
הודעהפורסם: 22 אוגוסט 2016, 23:00 
לא קונה את התירוצים וההקלות שנותנים פה לגוטמן. נתנו לו להביא זרים יקרים שהוא בחר, השאירו לו את שוינפלד וניקוליץ׳, התאבדו בשבילו על עזרא, החתימו את ידין ודגני על אף כל הקשיים. זה שלא נתנו לו להחליף 20 שחקנים זה לא אומר שהוא קורבן בסיפור או לא קיבל כלים להצליח. אני מצפה מגוטמן להעמיד קבוצה הרבה יותר טובה בכלים שניתנו לו ומאמין שזה גם יקרה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 22 אוגוסט 2016, 23:29 
סמל אישי של המשתמש
נראה לי שהעניין עם הרומנים כרגע זה מלחמה פסיכולוגית לקראת סגירת חלון ההעברות.
כל צד מחכה שהשני יישבר.
יש מצב להפתע בסגירת החלון.
מתי הוא נסגר באמת?

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולים
הודעהפורסם: 23 אוגוסט 2016, 15:45 
נראה שהולכים לעונה שלישית ברציפות שבה שער הוא נס.
רק ב14 מתוך 67 משחקי הליגה האחרונים שלה הפועל הצליחה להבקיע יותר משער אחד. לחילופין, ב54 מתוך 67 המשחקים האחרונים כבשנו 0 או 1 שערים. מייאש.

_________________
דריבל ענק על מפתן השש עשרה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולים
הודעהפורסם: 23 אוגוסט 2016, 15:46 
טכנית לארז כתב:
נראה שהולכים לעונה שלישית ברציפות שבה שער הוא נס.
רק ב14 מתוך 67 משחקי הליגה האחרונים שלה הפועל הצליחה להבקיע יותר משער אחד. לחילופין, ב54 מתוך 67 המשחקים האחרונים כבשנו 0 או 1 שערים. מייאש.


:SHOCK: זה נתון מחריד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולים
הודעהפורסם: 23 אוגוסט 2016, 15:50 
סליחה, 53. וכן.

_________________
דריבל ענק על מפתן השש עשרה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולים
הודעהפורסם: 23 אוגוסט 2016, 16:07 
pogi כתב:
bruno conti כתב:



לא מדוייק כל כך.
כשמדברים שגוטמן בנה קבוצה צריך להבין שיש כרגע בסגל לפטאוברס
משנה שעברה כמו בומבה אנטל שמונעים ממנו להביא שחקנים במקומם
אי אפשר היה שוב להפוך את כל הסגל כמו עונה שעברה כלכלית ומקצועית זה לא נכון
לעשות זאת.
אם היה אפשר הוא היה מחליף את כל ההגנה אבל אין אפשרות כזאת.
שליטה במגרש והנעת כדור היא הכרחית לקבוצה ששואפת להיות מנצחת ומצליחה.
ואם בארבעים מליון אתה לא שואף לזה אז מה העניין בכלל?
תעשה תקציב של 18 מליון ושחק כמו 70 אחוז מהליגה.
יש בעיות בסגל , אני מניח שדגני ישחק במקום ורטה בקרוב מאד וזה בטוח יהיה יותר טוב
מבחינת העמדה הזאת.
בנוסף צריך עוד שני שחקני התקפה שיבואו עח הרומנים,שחקן אגף וחלוץ.
לא הייתי ממהר לחרוץ גורלות מהמשחק היום הוא היה צפוי לחלוטין ולא הפתיע אותי בכלום
החל מהשליטה במחצית הראשונה ובהמשך הנפילה במחצית השנייה,כשאתה מחזיק בכדור מעל 60
אחוז מהזמן במגרש חוץ קשה יחסית ולא מביא את זה לידי ביטוי זה מתנקם בך.
אם יבצעו את השלמת הסגל כמתבקש הקבוצה תהיה טובה מאד.
עד אז הדרך ארוכה


תשים לב שברוב התגובה שלך אתה "מתרץ" למה הקבוצה נבנתה ככה.
אין לי ויכוח על זה שאסור היה להחליף את כל הקבוצה ושיש בעיות תקציב וכו' וכו'.
בגלל זה, כמו שרשמתי תגובה אחת למעלה, אתה צריך להתאים את המצב אליך ולא הפוך. סגל השחקנים שלנו לא מאפשר לנו כרגע להיות קבוצה שנמצאת בטופ וזה לא משנה שהתקציב הוא של 40 מליון או 400 מליון. סתם לשלוט במרכז לא יביא לך כלום כשאין לך שחקנים שמתאימים לזה, בדיוק כמו שאין טעם להפועל רעננה או מכבי פ"ת לנסות לשלוט. המודל שלך היה צריך להיות דומה לזה של בית"ר- לבנות הגנה יציבה ולהביא לחלק הקדמי שחקנים שיודעים ליצור מצבים לגולים. לאליפות זה חד משמעי לא יספיק , אבל כרגע זה מה שאתה יכול להעמיד..

*לשם הבהרה- אני לא מתכוון לזה שאנחנו צריכים לעלות כל משחק כאנדרדוג מובהק ולשחק באופן קבוע על מתפרצות מבלי לנסות לשלוט כלל במרכז המגרש, אבל עושה רושם שגוטמן התמקד בזה ובנה את הקבוצה לפי השיטה הזו ואני מפחד מאוד שזו הייתה שגיאה.

קודם כל אני לא מתרץ שום דבר זה מצב נתון שאי אפשר להתעלם ממנו.
אנחנו מסכימים שאי אפשר היה שוב לעשות מהפכה בסגל,אני הראשון שיגיד
שהגנה זה הבסיס להכל אבל בסיטואציה שנוצרה גוטמן הרגיש שעדיף לחזק את הקישור והחלק ההתקפי
שכאשר יגיעו עוד שני שחקנים (אגף וחלוץ)ייראה אחרת.
תוריד את גורובסוב ושובציץ ומה יש לך באמצע? מה שהיה קורה זה שהיית נתקע עם רייכרט כשחקן מפתח
כשהוא עדיין לא נמצא שם בדיוק כמו המצב של שגיב אגב,ולקס.
החיזוק שכן הביאו לטעמי היה הכרחי ונכון אולי למעט גורובסוב שנראה לי שידין
עדיף עליו . הבעיה שלא הביאו מספיק וזו כבר בעיה של כסף ושגיאות העונה שעברה שמונעות
מצב אידיאלי.
המחצית הראשונה אתמול המחישה נהדר את המצב,היתה שליטה שלנו היתה הנעת כדור טובה ונכונה והקבוצה
נראתה לא רע בכלל ואפילו טוב אבל סבלה מאנמיה בעיקר בגלל משחק חלש של שובשיץ ושגיב שלא צריך להיות שם
וחובה להביא שחקן תואם עזרא לאגף הזה.
לא רק ששגיב מפשל שם גם אין לו עזרה מהמגן באגף הזה וככה זה נראה.
שורה תחתונה-שני שחקני התקפה ברמה ותהיה פה אחלה קבוצה.
נגד 75 אחוז מהליגה אתה תהיה דומיננטי יותר עכשיו צריך לתרגם זאת לשערים...

_________________
i am HAPOEL


נערך לאחרונה על ידי bruno conti בתאריך 23 אוגוסט 2016, 16:10, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולים
הודעהפורסם: 23 אוגוסט 2016, 16:08 
נתון מזעזע לכל הדעות..

ובכלל בליגה שלנו אין כמעט מהפכים והקבוצה הראשונה שתכבוש תנצח את המשחק או במקסימום יסתיים בתיקו.
לכן היה כ"כ חשוב להביא עוד חלוץ בקיץ הזה. כזה מצב מבאס

_________________
לא רוצים טביב בהפועל !

לא רוצים רמון בהפועל !


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 23 אוגוסט 2016, 17:31 
זהו? יש פלומבה על חו"ד המומחים?

Sent from my MI 4LTE using Tapatalk

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולים
הודעהפורסם: 23 אוגוסט 2016, 19:49 
3 בלמים עם עזרא ויחזקאל בכנפיים 2 קשרים אחוריים ועוד אחד 50-50
שוינפלד בחוד ועוד חלוץ מטרה מתחתיו
ככה אנחנו צריכים לשחק
אין לנו מגנים ראויים וגם לא יהיו לנו
עדיף לשנות גישה ולנסות לשחק ככה
שוינפלד יכול לשמש אחלה ציר בהתקפה להורדת כדורים ומשחק גב נהדר
יחזקאל ועזרא מעולים בכנפיים
ועם עומס הקשרי אמצע שיש לנו לדעתי זאת השיטה הכי אידאלית לנו

_________________
אתה לא תגיד לי!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולים
הודעהפורסם: 24 אוגוסט 2016, 02:32 
סמל אישי של המשתמש
אני משתגע מזה שלא מביאים את גאדיר. רכש כל כך קל שיכול כל כך להשתלם לנו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולים
הודעהפורסם: 27 אוגוסט 2016, 22:06 
5 משחקים בלי פאקינג שער אחד.

_________________
25%


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 27 אוגוסט 2016, 22:15 
סמל אישי של המשתמש
גוטמן מאוד איכזב בחילוף של אלטמן וידין. היתה לו אופציה להישאר עם שובשיץ' בצד ימין ולשים את אלטמן מתחת לשוינפלד והוא בחר לבזבז את אלטמן בקו ולגמור את שובשיץ' באמצע.
גם עם סגל מוגבל, אפשר לצפות ממאמן שיחשוב איך מוציאים את המקסימום מהסגל הזה וגוטמן כרגע פשוט לא עושה מספיק .

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולים
הודעהפורסם: 27 אוגוסט 2016, 22:23 
האשמים הם שחקני ההתקפה שלא מוסרים מהר ומעדיפים לכדרר את עצמם למוות. אלטמן , רייכארט, יחזקאל. פשוט מאוהבים בכדור ומעדיפים לעשות דריבל מאשר לדחוף קדימה ולמסור מהר. עד שהשחקנים האלה לא יבינו שבכדורגל מודרני צריך לחפש כמה שיותר את המסירה המהירה, ולא כל הזמן לכדרר. מתי הם יבינו שעדיף למסור מהר? מתי לעזאזל? כמה עצבים כמה!!!

_________________
אני אוהב אותך הפועל תל אביב


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 27 אוגוסט 2016, 22:40 
kobster כתב:
גוטמן מאוד איכזב בחילוף של אלטמן וידין. היתה לו אופציה להישאר עם שובשיץ' בצד ימין ולשים את אלטמן מתחת לשוינפלד והוא בחר לבזבז את אלטמן בקו ולגמור את שובשיץ' באמצע.
גם עם סגל מוגבל, אפשר לצפות ממאמן שיחשוב איך מוציאים את המקסימום מהסגל הזה וגוטמן כרגע פשוט לא עושה מספיק .

לא יודע את מי להאשים או אם זה תוצר של המצב הכלכלי או שחקנים תקועים
עם חוזים אבל העובדות מאד ברורות.
אין לך אגף ימין בכלל לא מגן שמגן לא מגן שתוקף ולא שחקן אגף התקפי.
זה יוצר חוסר איזון במשחק של הקבוצה ומקל מאד על המתנגד להגן על עצמו.
שובשיץ לא צריך להיות שם זה לא התפקיד שלו וסתם אלתור כי הוא לא סומך על יחזקאל(בצדק).
אין בעצם משחק התקפה לקבוצה, אין צירופים אין דאבל פסים אף פעם לא תראה
יתרון מספרי של שחקני התקפה על ההגנה,לא תראה שחקן שלנו מגיע לקו הרוחב ומגביה
לרחבה.
לכן הדרך היחידה להבקיע זה מבעיטות מרחוק או מצבים נייחים... .
מגן ימני חייב להתחלף
שחקן אגף/חצי חלוץ חייב לבוא
ועוד חלוץ לסגל הרחב
הפועל צריכה לשחק 4-2-3-1
כשידין שהיה טוב היום וניקוליץ זה השניים האחוריים כביכול
עזרא בשמאל שובשיץ באמצע ואגף ימין חדש.
גורובסוב נראה מיותר כרגע

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 27 אוגוסט 2016, 22:54 
סמל אישי של המשתמש
שובשיץ' היה לא רע בכלל באגף ימין, דווקא הייתי ממשיך איתו שם למשחק הבא ומנסה לשחק עם 2 באמצע (ניקוליץ ועוד אחד מבין ידין וגורובסוב) ועם אלטמן/מנגה ליד שוינפלד.

_________________
hope for the best but expect the worst


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 27 אוגוסט 2016, 23:01 
kobster כתב:
שובשיץ' היה לא רע בכלל באגף ימין, דווקא הייתי ממשיך איתו שם למשחק הבא ומנסה לשחק עם 2 באמצע (ניקוליץ ועוד אחד מבין ידין וגורובסוב) ועם אלטמן/מנגה ליד שוינפלד.

היה לא רע יחסית למה שיש לך לשים שם אבל הוא לא שחקן אגף
הוא צריך לשחק באמצע מקדימה ולמסור כדורים חכמים לשחקני האגף ושויינפלד
בשביל זה הביאו אותו לפתוח הגנות.
אלטמן רייכרט ושגיב מאכזבים מאד

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 27 אוגוסט 2016, 23:04 
סמל אישי של המשתמש
kobster כתב:
שובשיץ' היה לא רע בכלל באגף ימין, דווקא הייתי ממשיך איתו שם למשחק הבא ומנסה לשחק עם 2 באמצע (ניקוליץ ועוד אחד מבין ידין וגורובסוב) ועם אלטמן/מנגה ליד שוינפלד.

הוא בעיקר משך לאמצע במחצית הראשונה
היה לנו אמצע מאוד חזק אבל לא היה לנו אגף ימין

_________________
"יש! פולין! פולניה!" (בנאדו)|"זו הגרלה קלה" (שטראובר)|"אין סיכוי שנפסיד בחנוכה" (אליהו)|"ניקח אליפות כי אנחנו הקבוצה הכי טובה בארץ" (קינן)|"בלי שירי שואה" (פניני)
תודה רבה אבא. מכל הקבוצות דווקא הפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולים
הודעהפורסם: 28 אוגוסט 2016, 12:37 
סמל אישי של המשתמש
אנחנו משחקים עם חלוץ אחד (חלוץ רחבה) וגם הוא צריך להגיע לאמצע בשביל לקבל כדור... מן הסתם שלא יהיו פה גולים.
לפי ONE סכנין קבעה לזו'רזיניו תג מחיר של מיליון יורו, אם אפשר להביא זה בדיוק מה שחסר לנו באמצע ליד ניקוליץ'.
צריך להביא עוד חלוץ טוב.
אחרי זה הייתי שמח למגן ימני שתורם להתקפה... אבל כנראה שאלה תיקונים שיקרו במקרה הטוב בינואר או במקרה הפחות טוב עונה הבאה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולים
הודעהפורסם: 28 אוגוסט 2016, 12:40 
סמל אישי של המשתמש
Feigenbaum כתב:
אנחנו משחקים עם חלוץ אחד (חלוץ רחבה) וגם הוא צריך להגיע לאמצע בשביל לקבל כדור... מן הסתם שלא יהיו פה גולים.
לפי ONE סכנין קבעה לזו'רזיניו תג מחיר של מיליון יורו, אם אפשר להביא זה בדיוק מה שחסר לנו באמצע ליד ניקוליץ'.
צריך להביא עוד חלוץ טוב.
אחרי זה הייתי שמח למגן ימני שתורם להתקפה... אבל כנראה שאלה תיקונים שיקרו במקרה הטוב בינואר או במקרה הפחות טוב עונה הבאה.

על ז'אורז'יניו מסכים איתך במיליון אחוז. בול. אבל קשה לי ביותר להאמין שבלי איזה צ'ק מגברת הונג הנכבדה, נצליח לשים עליו את היד.
אנחנו יותר בעניין של שחקנים חופשיים.

_________________
לקחנו תיקו
פריירה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: גולים
הודעהפורסם: 28 אוגוסט 2016, 12:48 
סמל אישי של המשתמש
dino כתב:
Feigenbaum כתב:
אנחנו משחקים עם חלוץ אחד (חלוץ רחבה) וגם הוא צריך להגיע לאמצע בשביל לקבל כדור... מן הסתם שלא יהיו פה גולים.
לפי ONE סכנין קבעה לזו'רזיניו תג מחיר של מיליון יורו, אם אפשר להביא זה בדיוק מה שחסר לנו באמצע ליד ניקוליץ'.
צריך להביא עוד חלוץ טוב.
אחרי זה הייתי שמח למגן ימני שתורם להתקפה... אבל כנראה שאלה תיקונים שיקרו במקרה הטוב בינואר או במקרה הפחות טוב עונה הבאה.

על ז'אורז'יניו מסכים איתך במיליון אחוז. בול. אבל קשה לי ביותר להאמין שבלי איזה צ'ק מגברת הונג הנכבדה, נצליח לשים עליו את היד.
אנחנו יותר בעניין של שחקנים חופשיים.

לפי מה שטענו אתמול בערוץ חמש (אז הכל בערבון מוגבל) כבירי כבר סיכם עם סכנין לגביו אבל אז גוטמן הגיע וטירפד

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 52 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 0 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.