פורום השדים האדומים

טוב, הרמיזות של חברי הפייסבוק שלי מתחילות להתמקד בפרטים הבאים:
נראה, לכאורה, כי אורן חזק נטל ויאגרה והחליט לענוד על איבר מינו טבעת פין, מה שנקרא 'קוק רינג'
למצער, חבר הכנסת הפעלתן לא הצליח להסיר את הטבעת מפינו ונאלץ לסור לבית החולים לקבלת עזרה.
אני מקווה שהכנסת מממנת לנבחרינו עוזרים פרלמנטרים שייסעו לחבר הכנסת לכוון את הפיפי לאסלה...

די נו..

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

http://glz.co.il/1064-86776-he/Galatz.aspx

לסיכום, על פי הסקר:
הליכוד בראשות נתניהו - 25 מנדטים
המחנה הציוני בראשות יצחק הרצוג וציפי לבני - 8 מנדטים
הבית היהודי בראשות נפתלי בנט - 16 מנדטים
יש עתיד בראשות יאיר לפיד - 22 מנדטים
ישראל ביתנו בראשות אביגדור ליברמן - 7 מנדטים
כולנו בראשות משה כחלון - 6 מנדטים
יהדות התורה - 11 מנדטים
מר"צ בראשות זהבה גלאון - 5 מנדטים
ש"ס בראשות אריה דרעי - 7 מנדטים
הרשימה המשותפת - 13 מנדטים

לא ייאמן... אפילו לממשלת מרכז-שמאל-חרדים אין סיכוי...
מחנצ+לפיד+כולנו+מרצ+חרדים=59

אולי הגיע הזמן להפסיק להתעלם מהערבים?
לההה...

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

דיון מיותר, אי אפשר יהיה לאחר הבחירות להקים ממשלה גם עם הערבים.
לא תצליח להגיע ל61 מנדטים.

מה זה שמאל בלי ערבים? מה זה שמאל ציוני?

המשותפת לא מוכנים ללכת יחד עם מרצ, אז עם מי הם ילכו?

די עם סילוף המציאות הזה.
כל חודש מישהו ישלוף את הטיעון הזה מחדש?

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

גלאון: "הרשימה המשותפת בחרה בלאומנות ובדלנות"
יו"ר מרצ זועמת על הרשימה הערבית, שהכשילה הסכם עודפים • הערכה: השמאל יאבד כ־2 מנדטים • זועבי: "לא נמליץ בפני הנשיא על הרצוג"

מתוקים.

שמאל פחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

נו, אז זעמה. זה בטח אומר שהיא צודקת.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

ובחירות לפני זה מרצ לא הסכימו לעשות הסכם עודפים עם חד״ש, למרות הרצון של האחרונה.
אז?

מה זה הסקר הלא אמין הזה? איך יהדות התורה קופצת ב-5 מנדטים בזמן שש"ס לא יורדת? ו-י.ל מקבל 22 מנדטים? עוד יותר הזוי.

גם לי נראה מוזר מאוד העלייה של יהדות התורה. האמת לא היה מפריע לי בכלל:)

אני די מרוצה מתוצאות הסקר על אף שלשמאל/מרכז הציוני עיין אין יכולת להקים ממשלה.

דווקא לציבור הערבי יש סיכוי לשפר את המצב אם יגדיל את אחוזי ההצבעה שלו.

מקווה מאוד שתקום מפלגה ערבית מתונה (דעות כמו של ראש עריית נצרת ושל לוסי ) שתעסוק רק בעיניני הפנים של הציבור הערבי.
יש מצב שהיא תהיא תקבל את הקול שלי.

ברצינות?

ברצינות מה ?

אחח, אם רק הערבים היו מנסים להקשיב לנו במקום להחליט בעצמם מה טוב להם...
איזה פספוס.
אגב, אני שוקל לאמץ את הכינוי הנפלא י"ל.

בוא נתחיל מזה:
אשכרה היית מצביע למפלגה ערבית?

אופטימי אמר שני דברים
1. למה לא כל הערבים ציונים?
2. שלא יתעסקו בנושא מהותי ומשמעותי שמשליך באופן די גדול על החיים שלהם פה.

היהירות הציונית פשוט בלתי נתפסת.



Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

שמע, עובדתית כל מה שכתבת פה נכון, אבל גם בקרב השמאל (והשמאל הלא ציוני הפרט) הפטרנליזם הזה קיים והוא בעיה רצינית.
אולי אפילו יותר רצינית מאשר אצל הציונות.

אצל השמאל הציוני כמובן, לכן לא כתבתי ימין אלא ציוני. אבל איזה סוג של פטרונות אתה מזהה בשמאל הלא ציוני?

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

הפטרנליזם מול ה*טריגר שיח זהויות* מזרחים, וה"פריפריה".
כמה פעמים שמעת את הטענה "חבל שכולם מצביעים לביבי שדופק אותם במקום להבין שהשמאל אמור לשפר את מצבם של החלשים"?
בכלל, מרקסיזם היא הגישה הפוליטית הכי פטרנליסטית שנתקלתי בה עד היום.

נעם, כבר פעם שנייה שאני רוצה לשאול אותך מה נחשב בעינייך "מרקסיסטי".
השימוש שלך במילה נראה לי קצת מוזר.

אשכרה זו לא הפם הראשונה שכתבתי זאת בפורום. אולי הפעם הרבעית או החמישית כך שאיני מבין מדוע אתה כל כך מתפלא.

התנאים הם (רובם מבית מדרשה של לוסי).

1. המפלגה תעסוק בענייני הפנים בלבד. המפלגה לא תעסוק בסכסוך הפלשתינאי ישראלי.
2. המפלגה חייבת להחליט איזה אינטרסים היא מייצגת. אינטרסים של אזרחים ישראל במקרה זה ערבים או את האינטרס הפלשתינאי.

ואני מוסיף תנאי נוסף. המפלגה לא תציב במקום ראלי יהודי.
עלה תאנה הוא עלה יפה מאוד אבל לא בפוליטיקה.

בתנאים אלה גם אם המפלגה תתנדנד סביב אחוז החסימה צריך לקראת משהוא מאוד יוצא דופן שלא קרה עד כה כדי שלא אצביע לה כל שכן אם תבור את אחוז החסימה בסקרים.
גם אם במצעה יהיה כתוב שבסופו של דבר תשאף המפלגה ל"מדינת כל אזרחיה.

אני מניח שהשימוש שלי בה לא נכון ב100 אחוז, כי אני מנסה לתאר דברים קצת אמורפיים.
בגדול, לפחות איך שאני רואה את זה, הרעיון הסוציאליסטי בכללותו. מושג ה"חברה", מלחמת המעמדות והשילוב שלה עם שיח זהויות (וזה חלק בלתי נפרד, כמו שראינו במיני דיון על אלאור אזריה. המושג "מעמד הפועלים" לא רלוונטי כבר עשרות שנים ולכן נוצר צורך להתאים אותו להיום. בשמאל בישראל הצורך הזה נפתר ע"י שיח זהויות) והשיח החברתי בטרמינולוגיה של "עובדים", "מהפכה" ו"פריבילגיות".
בפרקטיקה? כל הרעיונות של חד"ש ומק"י, והצד השמאלי הלא ליברלי של מרצ.
ברור לי שהשימוש לא מדויק לגמרי, שכן טרם התעמקתי ברעיון הסוציאליסטי ברמה של הבדלים בין הזרמים.

עריכה: אני מרגיש צורך לציין משהו למרות שזה לא קשור ישירות להודעה. ההתנגדות שלי (בדיון הזה, הקודם ובכלל) היא לרעיון הסוציאליסטי ולא לפרקטיקות הסוציאליסטיות. איתן אני מסכים בערך ב60-70 אחוז בעוד לרעיון אני מתנגד בצורה מוחלטת.

התופעה הזו גם רווחת דווקא בשמאל הציוני, ופחות בשמאל הלא ציוני.
כמובן שיש קולות בשמאל הרדיקלי שמבטאים את התסכול מכך שאנשי הפריפריה בוחרים ממשלות ימין שמרעות את מצבם, אבל אני לא זיהיתי פטרונות. להפך, זיהיתי דווקא האשמה כלפי השמאל הציוני שמשתמש בתרגיל הזה. גם פה בפורום אגב.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

גם אני הייתי מצביע לבית היהודי, בתנאים הבאים.
1. הם יפסיקו לתמוך בהתנחלויות
2. הם יפסיקו להתנגד לזכויות הקהילה הגאה
3. הם ילכו עם כובעי סומבררו גם בתוך המשרד.

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

אני קובל על מה שאתה אומר בצורה מוחלטת. מה שנקרא, אובג'קשן יור הונור.
אתה מוזמן לישיבה רנדומלית של חד"ש, מק"י או כל ארגון בעל אידיאולוגיה סוציאליסטית (בדגש על *לא* ארגונים העוסקים בהיבטים פרקטיים כמו נניח "כוח לעובדים") ואני בטוח שתיווכח בעצמך.
אם אין ברצונך לכתת את רגליך לאירוע כלהלן (דבר שיגרום לי לכבד אותך יותר), חפש את הסוציאליסט הקרוב לביתך ושאל אותו כיצד הוא מתכנן להביא את המהפכה.

אני מצטער, אבל אני לא רואה את ההקשר
האם כל גוף פוליטי בטוח בצדקת דרכו, ושהוא זה שיביא את הטוב האפשרי לציבור? כמובן. יש כזה שלא?
זה לא בהכרח מתפרש כפטרונות.