פורום השדים האדומים

עמי נאווי - למה מעניין את הפועל ת"א אם יש אישור, קבלן והצדקה כלכלית לבניית האצטדיון?
אם אין אישור אז הפועל תשחק במושבה ותחזור לבלומפילד. אם אין הצדקה כלכלית לאצטדיון ב- 800 מיליון זו לא בעיה של הפועל ת"א אלא של אנשי העסקים שבנו את האצטדיון.
הפועל ת"א לא ניגשה למכרז. הפועל תשתמש באצטדיון, ומאחר והגוף שזכה במרכז שייך (עפ"י פרסומים) לבעל שליטה או עניין כזה או אחר בהפועל, היא תהנה מדמי שימוש נמוכים (או אפסיים). מה הבעיה שלך כאוהד? מה מעניין אותך כל היתר? אני לא מצליח להבין איך רק אוהדי הפועל מצליחים לדחוף את האף שלהם לשאלות האלה.

אם אתה לא מבין איך חסכון בדמי שימוש (כיום מיליוני שקלים בעונה) ואפשרות למכור 30,000 כרטיסים ו/או מנויים בכל משחק (במקום 13,000) מקדמים את הפועל תל אביב, כל שנותר לי הוא לקוות שלא תשתתף בהצבעה המטומטמת של העמותה.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

אם אתה לא מבין איך חסכון בדמי שימוש (כיום מיליוני שקלים בעונה)
Sent from my SM-G935F using Tapatalk

אם אתה לא מבין איך חסכון בדמי שימוש (כיום מיליוני שקלים בעונה) ואפשרות למכור 30,000 כרטיסים ו/או מנויים בכל משחק (במקום 13,000) מקדמים את הפועל תל אביב, כל שנותר לי הוא לקוות שלא תשתתף בהצבעה המטומטמת של העמותה.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

מה ההגיון בהשוואה של בלומפילד(פחות קצת) של לפני השיפוץ לאצטדיון שאין שום סיבה שהבנייה שלו תסתיים לפני סיום השיפוץ של בלומפילד?

אגב, אם בלופילד באמת יהיה בלי גג מאחורי השערים, ואנחנו הולכים להשאר בבלומפילד "כי כאן הבית זה הוא בלומפילד ואותו לא מחליפים", אז סביר להניח שהחלקים המעודדים של הקהל ישארו מאחורי השער "כי עד המוות זה שער 5", ואם זה אכן יקרה אז בלומפילד במשחקי הבית שלנו יהיה המגרש המודרני הכי לא ביתי שיכול להיות.

אם אתה לא מבין איך חסכון בדמי שימוש (כיום מיליוני שקלים בעונה) ואפשרות למכור 30,000 כרטיסים ו/או מנויים בכל משחק (במקום 13,000) מקדמים את הפועל תל אביב, כל שנותר לי הוא לקוות שלא תשתתף בהצבעה המטומטמת של העמותה.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

כל אותם אנשים שמשתמשים בשם ה"רומנטיקה" מעניין אותם רק הם עצמם ולא הפועל תל-אביב.
אנשים שיום יום משחק משחק שרים שירים על חולדאי, מאחלים למותו ואותו חולדאי צוחק את החיוך השטני שרק לו יש לאחר הצ'ק החודשי השמן שהוא מקבל מהמועדון שלנו. מועדון שמפסיד כסף במשחקים גדולים בבית במקום להרוויח בהם. אבסורד כזה לא שמעתי. שמועדון מפסיד כסף במשחקים גדולים מפוצצי קהל במקום לעשות הון בהם.
קל להגיד "ארור מי שיעביר אותנו מבלומפילד" ולשבת בצד בלי לשים שקל על החובות שמצטברים בגלל הרומנטיקה שלכם. אני במקום כבירי רק בגלל אותם אוהדים לוקח את המילה ארור, הולך ומשאיר אתכם בבלומפילד להמשיך לשלם חובות לשנוא עליכם מכל. ובעתיד? הדרישות רק יוכפלו בשביל פרויקט פח שרק מכער את בלומפילד.
איצדטיון זה קרקע, זה חומרי, זה הבל הבלים. הפועל תל אביב זאת הנשמה האמיתית! והיא צריכה להמשיך להתקיים.
מעבר לבת-ים בלתי נמנע עבור אותם אוהדים שבאמת אכפת להם מהמועדון הזה והוא לא ראש בקיר עם אותו גוש אינטרסנטי כלפי עצמו בלבד.
הכי מדהים אותי ששום חוזה לא נסגר, ושום מתווה לא קרוב אפילו להסגר, ואנשים פה כבר מסיקים מסקנות, בונים מגדלים על קונספירציות, על אותו בנאדם ששם מכיסו מליונים, ומשקיע המון מזמנו ורכושו בשביל השמחה שלכם. ואותם אנשים כפויי טובה מעלילים עלילות מטורפות על כבירי שיבנה לנו איצטדיון "יברח מהפועל ויבקש דמי שכירות מוכפלים".
פשוט מצחיק לקרוא את השטויות שאנשים כותבים בשביל האינטרס האישי שלהם. אה כן, רומנטיקה.

אוהדים לא צריכים לשים כסף חוץ מהמנוי או הכרטיסים שלהם
זה שהמשחקים לא ריווחיים עבורנו זה באסה ואולי הפתרון הוא מול העירייה
מכאן ועד לעזוב את בלומפיליד המשודרג תמורת אצטדיון בעיר אחרת שלא יהיה שלנו כעבור איקס שנים וגם עבורו נצטרך לשלם כסף לאחר מכן לעיריית בת ים - יש מרחק רב
כבירי הוא אדום יקר ואדם יקר ואני אסיר תודה על כל מה שנתן, זה לא אומר שצריך לתמוך אוטומטית בכל דבר שהוא עושה או יעשה

בגדול כן, אבל רק תיקון - אפשרות למכור 27,000 כרטיסים (תכולת האציטדיון פחות 10%) אל מול אפשרות למכור 21,600 (תכולת בלומפילד המשופץ פחות 10%).
ובהתחשב בזה שמלבד במשחקים הגדולים באמת קשה לי האמין שנמכור את פער ה-5,600 כרטיסים הזה, הקטע הקריטי הוא דמי השימוש (שזה חתיכת קטע קריטי).

אבל כן צריך לבדוק אם בחוזה באמת מעוגן זה שאנחנו לא נשלם דמי שימוש בכלל.

וכרטיסים לקהל האורח הקבוצה לא מוכרת?
או עוד כרטיסים לקהל שלה במידה ואין באמת קהל אורח?

אני שוב שואל - מה קורה אם כבירי עוזב את הפועל ופתאום דורשים מהפועל דמי שימוש גבוהים? הרי בעוד לבלומפילד יש מקורות הכנסה מובטחים אחרים מלבד הפועל, האצטדיון בבת-ים (עירייה כושלת להזכירכם) יכול להפוך לפיל לבן והפועל תישא בכל העלויות. בנוסף מה קורה אם חברת הניהול מפסידה כסף (נניח על המרכז המסחרי שלהערכתי ייכשל כמו כל מרכז אחר שקיים בבת-ים), היא לא תרצה לחפש הכנסות ממקור אחר? צריך לזכור שהם מתחילים במינוס 800 מליון ש"ח על ההקמה.
ומה עם אצטדיון שגדול על הפועל כמעט פי שניים? תחשבו על דרבי עם 7-8 אלף גרמנים ביציע כי אנחנו לא מביאים 20. הרי בכל מקום רושמים למקסם כמות כרטיסים למכירה והנהלות הפועל מצטיינות בכך (שער 8).
ומה עם כל מי שגר צפונית לתל אביב שיצטרך לחצות פקקי ענק בדרך כדי להגיע למשחקים בראשון/שני? כן יש רכבת רבע שעה הליכה משם אבל הישראלי הממוצע תמיד יגיע עם רכב (שלא נדבר על שבת ללא תחבורה ציבורית).
ואני מתעלם ממה יקרה עוד 25 שנה.
אם יהיו תשובות

דמי השימוש של הפועל בבלומפילד לא מגיעים לכדי מיליוני שקלים? אשמח אם תלמד אותי אחרת.

חבר בעמותה שמחזיקה 20% מהקבוצה, ושיש לה חוזה שמאפשר לה להטיל ווטו על מעבר לאיצטדיון אחר.

ואגב, אני ממש מקווה שלא יוטל ווטו כזה, אבל לחלוטין שואלים אותו.

ואם אני אגלה לך שסעיף שכזה, גם אם קיים, הוא חירטוט מחורטט ללא שום תוקף משפטי אמיתי, אז זה ירגיע את חברי העמותה הנכבדים?

אני שוב שואל - מה קורה אם כבירי עוזב את הפועל ופתאום דורשים מהפועל דמי שימוש גבוהים? הרי בעוד לבלומפילד יש מקורות הכנסה מובטחים אחרים מלבד הפועל, האצטדיון בבת-ים (עירייה כושלת להזכירכם) יכול להפוך לפיל לבן והפועל תישא בכל העלויות. בנוסף מה קורה אם חברת הניהול מפסידה כסף (נניח על המרכז המסחרי שלהערכתי ייכשל כמו כל מרכז אחר שקיים בבת-ים), היא לא תרצה לחפש הכנסות ממקור אחר? צריך לזכור שהם מתחילים במינוס 800 מליון ש"ח על ההקמה.
ומה עם אצטדיון שגדול על הפועל כמעט פי שניים? תחשבו על דרבי עם 7-8 אלף גרמנים ביציע כי אנחנו לא מביאים 20. הרי בכל מקום רושמים למקסם כמות כרטיסים למכירה והנהלות הפועל מצטיינות בכך (שער 8).
ומה עם כל מי שגר צפונית לתל אביב שיצטרך לחצות פקקי ענק בדרך כדי להגיע למשחקים בראשון/שני? כן יש רכבת רבע שעה הליכה משם אבל הישראלי הממוצע תמיד יגיע עם רכב (שלא נדבר על שבת ללא תחבורה ציבורית).
ואני מתעלם ממה יקרה עוד 25 שנה.
אם יהיו תשובות

מה ההגיון בהשוואה של בלומפילד(פחות קצת) של לפני השיפוץ לאצטדיון שאין שום סיבה שהבנייה שלו תסתיים לפני סיום השיפוץ של בלומפילד?

אגב, אם בלופילד באמת יהיה בלי גג מאחורי השערים, ואנחנו הולכים להשאר בבלומפילד "כי כאן הבית זה הוא בלומפילד ואותו לא מחליפים", אז סביר להניח שהחלקים המעודדים של הקהל ישארו מאחורי השער "כי עד המוות זה שער 5", ואם זה אכן יקרה אז בלומפילד במשחקי הבית שלנו יהיה המגרש המודרני הכי לא ביתי שיכול להיות.

כל הזמן והכסף שבזבזו על תכנון ואפילו גג לא עושים? מקווה שהאצטדיון בבת ים יקרום עור וגידים.