פורום השדים האדומים

וואלה, אז מגיע לאוהדים שלהם לחטוף מכות. הגיון בריא מאד יש לך.

כל מילה

זה בגלל שכל העונה הם קראו את הטורים של פרויס והיו בטוחים שהפועל יורדת ושאין להם מה לדאוג.

קבוצת האוהדים של הפועל חיפה עלתה לליגה הלאומית.

נס ציונה זה פשוט כישלון מטורף
שאפו לקרית גת ובמיוחד לנתי כהן שעם תקציב וסגל ישראלים כזה הצליחו להישאר בליגה זה לא נתפס בכלל
בשבילו הוא תגלית העונה לפני העונה לא הכרתי אותו יותר מידי רואים שהוא לא פראייר

מה שמדהים זה שבסוף נשארנו בהפרש של 5.5 משחקים. אנחנו יותר קרובים למקום 3 מאשר לירידה.

המקום הריאלי שלנו בליגה הזאת ביחס לתקציב זה מקום 6. אז העונה הזאת היא בהחלט אכזבה.

נהריה הפתיעו מאוד לטובה, חולון ונס ציונה הפתיעו לרעה, גם ראשל"צ באופן יחסי. כל השאר פחות או יותר איפה שהיו אמורות להיות.

חיפה עם סגל פשוט עלוב סיימו מקום שלישי, מה שרמי הדר עשה שם זה קסמים. מבחינתי הוא מאמן העונה, כולם כבר מתייחסים לחיפה כמובן מאליו, אבל הוא המאמן שלאורך העונה הוציא את המקסימום מהסגל שלו ומעבר לכך, והקבוצה שלו היא ביי פאר הכי מאומנת. אני מתפלל שיפסידו לכישרון של ראשון לציון בסדרה, כל דבר שיכול להגדיל את הסיכויים שיגיע אלינו.

יש את אלפסי שגם הגיע למקום רביעי עם סגל ותקציב של מועמדת לירידה, וגם עשה עבודה מצוינת, אבל לנהריה היה הרבה מזל עם משחקים צמודים שכולם נפלו לצד שלה, הרבה פעמים בלי קשר לכדורסל.

נתי כהן השאיר את קרית גת בליגה וכל הכבוד לו על זה, והוא גם עשה עבודה טובה בסך הכל, אבל אני לא יכול להגיד שהראיתי ממנו איזו עבודת אימון מרשימה. הם נשארו בעיקר בזכות יכולת אישית של 2-3 זרים שניצחו להם מספיק משחקים, אז קצת קשה לתת לנתי כהן יותר מדי קרדיט על זה. הרי פול דילייני הוא הגארד הכי טוב בליגה ואולי הזר הכי טוב בליגה, שימו במקומו כל שחקן אחר וקרית גת יורדים.

לחיפה אין כזה סגל עלוב. ורמי הדר באמת עשה שם עבודה טובה אבל היו להם לא מעט נפילות במהלך העונה.
המקום השלישי שלהם הוא אכן הישג אבל נובע גם מזה שלאילת הייתה פתיחת עונה נוראית ולראשון היה סיום עונה נוראי. שתי הקבוצות שהיו אמורות לסיים לפניהם.

לחיפה יש סגל עלוב מאוד. יש להם בדיוק זר טוב אחד, ורגאס, שגם הוא לא איזה שחקן התקפה מדהים. שאר הזרים שלהם הם מהחלשים בליגה.
רוז'ו נגר שנותן עונה חלשה מאוד (סמול פורוורד שעושה 6/37 לשלוש), לרמי הדר גם נשבר ממנו באיזה שלב ולפני כמה משחקים הוא הושיב אותו בצד משחק אחד.
גרייבס ספציפית נגדנו תפס כמה משחקים אז מי שלא רואה את חיפה יותר מדי יחשוב שהוא איזה סקורר מטורף, אבל חוץ מליידות שלשות באחוזים בינוניים הוא לא עושה כמעט שום דבר על המגרש.
באנקר הוא שום דבר מעבר לגבוה סותם חורים, בלי שום אימפקט על המשחק.
את היקרסון אני אפילו לא סופר.
אם כל אחד מהזרים האלה (חוץ מורגאס) היה מגיע אלינו היו נערפים פה ראשים, אני לא מתחיל לדבר בכלל על סיטואציה שבה כל אלה סוגרים עונה שלמה.
גם אין לו אף סופרסטאר ישראלי, רק ארבעה ישראלים סבירים, שחקנים משלימים ולא מעבר לכך.

נפילות? הם היו הקבוצה הכי יציבה בליגה. שיחקו כל העונה אותו דבר. כי יש להם אפס כישרון, אבל קבוצה מאומנת.
מה זה משנה שלאילת הייתה פתיחה נוראית ולראשון סיום נוראי? היו להן פתיחה/סיום נוראיים כי זה מה שהן היו שוות.

אגב, סיימנו את הליגה מקום רביעי גם במדד וגם בהפרש סלים. לא שאני חושב שמקום רביעי היה הריאלי שלנו אבל כנראה שבליגת הפח הזאת לא היינו עד כדי כך גרועים כמו שנראה.

הכל נופל על החוסר יכולת לנצח משחקים צמודים בתקופתו של קטש (לדעתי אברהמי באחוזים סבירים בנושא אבל לא ספרתי).
אם היינו מנצחים 2-3 מהמשחקים הצמודים שהפסדנו בימי קטש סביר להניח שהיינו איפשהו שם באיזור המקומות 4-5.

קטש אימן רק 4 משחקים. מהם 3 הפסדים צמודים. שניים מהם כנראה היינו צריכים לקחת (הביתיים - נהריה וראשון). בעידן אברהמי התחלנו עם 6 הפסדים רצופים במשחקים הצמודים עד שסימונס קצת נכנס לעניינים והקבוצה התייצבה מנטלית. כלומר היו לנו 9 הפסדים רצופים במשחקים צמודים (7 הפרש ומטה) לפני שהעסק התחיל להתאזן.

כל הדרך לליגה השניה.

מזה נובעת האכזבה.. שתכלס ההבדלים בין הקבוצות ממקום 3 ומטה הם די קטנים וזה בעיקר עניין של מזל ומומנטום בליגה הזאת.

מעבר למספרים, שלא ממש עובדים לטובת אברהמי, האופן השלומיאלי/שערוריתי שבו הפסדנו בגביע נגד קרית-גת , בחוץ בנהריה ובמפגש האחרון בבית נגד ירושלים חרוטים עמוק בלב. אברהמי לטעמי עשה כמה דברים מוצלחים השנה, ובגדול העסק השתפר ככל שהעונה התקדמה, אבל לסיפור הסיומים הצמודים באמת קשה למצוא הצדקה.

אולי זה יראה כאילו אני נכנס בבאטל סתם, אבל לדעתי הוא היה האשם העיקרי בכל הסאגה הזאת של המשחקים הצמודים העונה. המשחק הצמוד הראשון שניצחנו היה כשאברהמי הפסיק לספור את באטל ולא נתן לו לשחק ברבע האחרון, והלכנו לרביב וסימונס. מרגע שבאטל עזב באופן כללי כל נושא המשחקים הצמודים די התייצב. היו הרבה מאוד משחקים צמודים שהפסדנו ישירות בגלל באטל (במשחק הגביע מול קרית גת כל הסלים המכריעים היו עליו כולל סל הניצחון, במשחק החוץ בראשון הוא החליק בהתקפה המכריעה במופע הלוזריות הגדול ביותר של העונה הנוכחית) ובאופן כללי הוא היה גם go-to-guy נוראי ברבעים אחרונים וגם מגה לוזר.
סה"כ ברור שהיו לנו לא מעט טעויות העונה, אבל אם אני צריך לבחור את הטעות שגרמה לנו הכי הרבה נזק אז זו ההחתמה של טיילור באטל. אם היינו מחתימים במקומו גארד יותר טוב אז העונה הזאת היתה נראית אחרת לגמרי.

טוב אפשר לדבר גם על משחקים אחרים?
ראשון פשוט בועטים בחיפה בינתיים. היה ברור שחיפה הולכת להתקשות הרבה יותר בפלייאוף, גם כי שם הכישרון מדבר וגם כי כבר במהלך העונה הסדירה הם התקשו במשחקים צמודים.
פז טען שראשון יעברו, אני גם חשבתי שלחיפה יהיה קשה אבל שהפערים בין הקבוצות מספיק גדולים בשביל שזה לא ישנה.
בינתיים זה נראה העתק של הסדרה שלנו נגד אילת. פז לגמרי called it.

בינתיים נהריה מוכיחים שה"מזל" נמשך גם בפלייאוף
אמנם במשחק הקודם הם הצליחו להפסיד במופע היחנקות מרשים, אבל זה כבר משחק שני שהם טובים בהרבה מאילת. לדעתי היום הם לוקחים את זה. אם זה קורה אז לדעתי הם יקחו גם את הסדרה. נראה.

גם הרצליה לדעתי עוד יקחו משחק.

בדיוק באתי להעלות את זה
מה שמעצבן אצל חיפה זה שבדיוק כמו הפועל של אדלשטיין, זה היה ברור מאוד אילו שינויים הם צריכים לעשות כדי למנוע את הביזיון בפלייאוף אבל הם לא עשו את זה והסתמכו על כל מיני ססמאות של אופי וחיבור והגנה.

אין ספק שהיה ברור שהם חייבים לעשות חילוף.
העניין הוא שראשון היו כל כך פח שזה היה נראה בלתי אפשרי.
לדעתי יש מצב שהיה שם סוג של סבוטאז' לדרוקר.

אגב, מה שאנשים לא מבינים בגלל הסגל הבינוני של חיפה זה שיש להם 4 ישראלים בכירים ויקרים ובנוסף הם ויתרו על המענק מהמנהלת ורושמים 5 זרים (כמה הם משחקים ונותנים הזרים האלה זה כבר סיפור אחר).
מספיק שהיו שם זרים שהם אפילו סבירים ליד וארגס, לא מדהימים אבל סבירים, והם לא רק פיינל פור קל אלא גם פוטנציאל רציני מאוד לאליפות. אפילו אם היו משאירים את גרייבס ורוז'ו ומביאים גארד סקורר ברמה במקום היקרסון (שמלכתחילה היה החתמה מיותרת) וגבוה סקורר ברמה במקום באקנר, הם קבוצה מפחידה. אבל כשאתה מגיע למצב שגרגורי וארגס (שחקן שהוא בפני עצמו רול פלייר לחלוטין) זה הסקורר המוביל שלך והגו-טו-גאי שלך אז אתה בבעיה קשה מאוד.

אני מבין שכתבת את זה בקטע סרקסטי, אבל דוגרי מה שקרה זה בדיוק להפך וזה גם בדיוק העניין. קבוצה שכל העונה ניצחה כמעט כל משחק צמוד, מגיעה לפלייאוף ומפסידה שני משחקים צמודים אחרי שהובילה סביב ה-15-20 בשניהם במפגני לוזריות יוצאי דופן. לצערם הסטטיסטיקה קצת מתאזנת במקרה שלהם דוקא במאני טיים.

בסופו של דבר מסתמן שהסדרה שלנו מול ירושלים, באופן מפתיע מאוד, היא הסדרה היחידה שהגיעה ל1-1. דוקא הסדרה של מקום 1 מול 8 שעל הנייר היתה אמורה להיות הכי פחות צמודה.

הרצליה לדעתי לא מסוגלת במצבה הנוכחי לנצח אף קבוצה בליגה. פשוט משחקת כדורסל נוראי.
ובשורה התחתונה, ביחס לסגל שיש לו, ולמה שראינו שהקבוצה הזו מסוגלת, מיקי גורקה לטעמי נכשל העונה.
ובנוסף הרצליה עשתה טעות קשה כשהביא. את רודס במקום להביא קומבו גארד. אני מאוד מחבב את יפתח זיו וחושב שהוא כישרון גדול, אבל הוא לא האיש שכרגע ינצח סדרות פלייאוף בשביל הרצליה.

מן הסתם,
כל המאמנים נכשלו.

לפי אלי לוי (כתב הצפון של ערוץ 10) רמי הדר בדרך החוצה מחיפה (מניח שהכוונה היא במידה ויפסיד את הסדרה לראשל"צ), דרוקר מועמד אליהם.

מסכים לחלוטין.
אני מאוד מאוכזב מהרצליה, בניגוד לחיפה הם קבוצה שציפיתי מהם להרבה יותר. קבוצה עם כזה כישרון התקפי וכזה סייז לא אמורה להראות ככה, בטח לא בבית כשלאורך העונה הם היו שם כמעט בלתי מנוצחים (עד לנפילה בסוף).
הבעיה הקשה והבוערת שלהם לאורך העונה היתה בהובלת הכדור, הם קבוצה נטולת מובילי כדור (רק זיו ודניס, שהם שניהם לא מובילי כדור מדהימים והם גם בקושי משחקים ביחד) ומול לחץ אפקטיבי זו בעיה. יש להם לא מעט שחקני התקפה טובים שיכולים לייצר, אבל הם חייבים עוד מוביל כדור שיוריד קצת את התלות בזיו (על מורן רוט אין מה לדבר בכלל).

אגב, רודס שחקן. לא ברור מה קרה לו בהרצליה, אחד השחקנים האלה שלא הצליחו להתאקלם בכלל. אבל אני מסכים שהם היו חייבים להביא גארד זר.

אם רמי הדר אכן לא ימשיך בחיפה, ואם הוא יהיה מועמד להפועל, בעיני השאלה המרכזית שההנהלה תצטרך לשאול אותו בפגישה היא: אם זה היה תלוי רק בך, האם היית מחליף שניים ואולי אף שלושה זרים בסגל שלך במהלך העונה?
כי בעיני מה שקורה לחיפה בפלייאוף הזה דומה מאוד למה שקרה להפועל עם ארז לפני שנתיים. בסופו של דבר הנפילה נבעה מכך שהקבוצה לא חיזקה את עצמה כמו שצריך במהלך העונה. אז הכדורסל של חיפה העונה היה אחלה. אבל כדי לעשות מעבר ברוב המקרים צריך גם רמת כישרון מסויימת. בחיפה כל עניין הסגל הוא קצת יותר מורכב, בגלל זה לדעתי מאוד מעניין מה רמי הדר חושב בנושא.

אז שיבק שוב יעיף את מכבי בחצי?