פורום השדים האדומים

רונן קצב בבלייזר.
כבר העליתי את זה לכאן לפני כמה שבועות, אבל נראה לי שזה ראוי לרענון מחודש לטובת כל הספקנים/שכחנים פה באשר הם.

למה אתה בוחר להתייחס?
לפי מה שהוא אומר התשובה הראשונה שקיבל זה שאין לנו כסף .
כל השאר זה חרטוטי אגו של אנשים בהפועל , לא היה כסף עבורו נקודה .
וחלאס כבר לנבור מה זה נותן לכם?!

תרשה לי:

פחח.

ועוד:

פחחחחחחח.

אתה חייב לשנות את היוזר שלך ל - אדום סאחי רצח.

עוד פעם עם הסיפורים.
זהבי בעצמו אמר(יותר נפלט לו)שחודש לפני הודעת עזיבת פלרמו,הוא כבר סגר עם מכבי.

סחי.

אה ודרך אגב, משמועה חמה שהגיעה לאוזניי ממישהו מאוד מקורב למועדון, גילי ורמוט עזב למכבי כי לא היה מסוגל לסבול יותר את רשת התככים שטווה סביבו שלומי אזולאי בחדר ההלבשה. נקעה נפשו.

הגיע הזמן שתמתן את כל התקיפות האישיות שלך, יא זבל.

אני לא יודע מה קרה כשזה התחיל להיות על הפרק - אם הפועל נפנפו אותו מסיבות מפגרות או שמה שהכריע מלכתחילה היה הכסף ממכבי וזהו - אבל ב-3/12/12, לפני המשחק ובהפסקת המחצית באשדוד (כשניצחנו שם 1:2 מהגול של ורמוט), אוהד לידי עוד קיבל ממנו smsים עם איחולי הצלחה במשחק ו"מחזיק אצבעות" ו"יש דיבורים". כאמור, בלי קשר למה שקרה אחר כך, אחרי פתיחת חלון ההעברות.

די נו. גם אם הוא היה חוזר להפועל באותו ינואר (ואפילו מספר עם צעיף על הכתפיים איך הוא מתרגש לחזור הביתה), הוא בכל מקרה היה מקבל מהם הצעה ועובר אליהם אחר כך. אפילו באיזה ינואר, ואפילו אם היה מבקיע רק 8 שערים בקדנציה השניה שלו בהפועל.

כנראה הדיון הכי מדכא בהיסטוריה של הקבוצה (ואני מעריך שאנחנו רק באמצע הסיפור).

ועוד הגיג ממורמר ומדכא (מקווה גם שזה האחרון):
כשהוא היה בהפועל ראיתי בו מבחינתי כיורש הבלעדי של סיני כל עוד הוא יישאר אצלנו, האיש שיוביל אותנו לעשור גדול מהחיים.
באותו הזמן מכבי הכושלת חיפשה וחיפשה במשך כמה עונות את היורש של נמני ונפלה בכל פעם מחדש. פעם שבחון, פעם בוזגלו, פעם מדוניאנין וכו'.
ולחשוב שבמקום שהוא יהיה היורש של סיני ואפילו יותר מזה, הוא בסוף גרם להם לשכוח את נמני ולהפוך את זה לעשור המופלא שלהם (מס' 8 בעצמו הודה עכשיו בוואלה שזהבי כבר יותר גדול ממנו).

ובאמת נראה לך שהוא היה מצעיד את הפועל לעשור כזה גדול בלי שאחרי מקסימום עונה וחצי הם כבר היו לוקחים אותו?

כמה בכי, אלוהים ישמור, שישרף איתם ביחד

יש להם את השחקן הכי טוב בליגה, שגדל אצלנו והעדיף לחזור אלינו, ולא חזר בגלל החלאות שניהלו אותנו לאורך כל ההיסטוריה, חלב שנשפך לפני 4 שנים וכבר החמיץ והתמלא בחיידקים

הם יחגגו על כל התארים והכסף והשיאים, אין להם שמץ של אינטליגנציה רגשית להבין כל דבר יותר עמוק מזה, אבל אני לא אשכח שכל השחקנים שהייתה עליהם תחרות העדיפו אותנו - ורמוט (כשחזר מקייזרסלאוטרן), שכטר, דמארי, בן חיים (העדיף אותנו ועבר אליהם בניגוד לרצונו), וגם המשוקץ

הם ניסו להביא גם את ידין, תמוז ולאחרונה את שוינפלד שהעדיפו לשחק אצלנו, בפחות כסף ככל הנראה, כי אפילו לשחקני כדורגל דפ"רים יש יותר רגש מלעלובים הצהובים, על אפם ועל חמתם של כל הניהיליסטים שטוענים תמיד שהכל זה כסף, היצע וביקוש, ושאר המנטרות השחוקות

ואפילו לא הזכרתי את הכיפה האדומה שעשינו להם עם רייכרט

תרימו את הראש, ותבינו שאנחנו הרבה יותר מהם ומכל אחד אחר במדינה המפגרת הזאת, הם יודעים את זה ומפחדים פחד מוות מהאימפריה שכבירי בונה פה.

אם נביא את דמארי בקיץ, אז אפשר יהיה לשחק בליגה שלהם, גם הוא הגיע ל-26 שערים בקבוצה המביכה שרב"ש בנה פה.

גם יצחקי סיכם בהפועל לפני שקורנפיין הלך לטעון את הסלולרי. אין לזה שום משמעות, כל עוד אין חתימה או לחיצת יד, מעבר להפעלת לחץ על שאר הקבוצות שמתנהל מולן מו"מ.
הראייה שכל התגובה הזאת היא סתירה פנימית אחת גדולה היא שאם הוא כבר סיכם במכבי לפני כל העניין אז זה בעצם אומר שהוא לא השיג חוזה טוב יותר, ואם הוא השיג חוזה טוב יותר אחרי שסיכם במכבי סימן שלסיכום הזה לא הייתה שום משמעות.

בכל מקרה זה כבר לא מעניין מעבר לפסלים של אבוטבול, אבוקסיס ורמון שצריכים להיבנות בפנתיאון שייבנה במתחם האיצטדיון על שם מניה ואנטק גולדהאר לכבוד העז לעולה.

אלא שהשמועות היו שאלו שפנו אליו (באופן לא רשמי ובניסיון לגשר בינו לבין הקבוצה) אמרו לו שהם יכולים לשכנע את הקבוצה להציע לו את הסכום שמכבי הציעו לו, ואחרי כמה זמן הוא חזר אליהם ואמר שמכבי העלו את ההצעה שלהם.
שוב, ברור לי שאצלנו לא ממש רצו אותו. בדיוק כמו שברור לי שהוא השתמש בנו כדי לשפר את ההצעה ממכבי כמה שרק אפשר, ושבסוף בכל מקרה היה הולך למי שהיה מציע לו יותר, ובהתחשב בכמה שהם רצו אותו ובהפרש התקציבים, לא הייתה אפשרות שזה לא יהיה הם.

הגיוני לחלוטין שטועמה ואבוטבול שמו אולטימטום ולא היו מוכנים שהוא יחזור, והם חלאות על זה. אבל זו תמימות לחשוב שאם רק היו קשוחים יותר מולם ומתעלמים מזה, זהבי היה מגיע אלינו. הוא לא, וזה ברור.

הוא דווקא כן וזה ברור.
עזוב את זה שהוא שחקן בית שהתייחסו אליו כמו לאל עד שצבא ה"אמת" של שי חי אבוטבול נכנס לפעולה מולו ומול אשתו. עזוב את זה שלהפועל הייתה זכות ראשונים עליו. עזוב את זה שאפילו לפי הסוכן שלו הפנייה הראשונה שלו הייתה להפועל וזכור גם הראיון שלו באדום עולה שבו הוא אמר שהוא חוזר לישראל וכבר פנה להפועל בתקווה לחזור. עזוב גם את זה שלכל אורך דצמבר התקבלו אינדיקציות גם מעמותת האדומים, גם ממקורבים להנהלה וגם מזהבי עצמו בהרבה ערוצים שונים ומשונים שהנה תכף יש חתימה.

תזכור את זה שעד זהבי (וגם אחרי זהבי אם ניקח דוגמאות של שכטר, שוינפלד וכו') כמעט כל שחקן שהיה מועמד גם להפועל וגם למכבי בחר בהפועל, וגם הבודד שבחר במכבי (יצחקי) נקבר שם כמיטב מסורת בית הקברות לחלוצים.
תזכור את זה שעד סאגת זהבי היו חלומות על קרב אליפות בין הפועל למכבי (שלכל בר דעת שלא נכנע להסתת צבא ה"אמת" של שי חי אבוטבול היה ברור שהכיוון שאליו יילך זהבי יכריע אותו) ושמרגע שפרצה הסאגה הפועל התחילה להתפרק, ולאבד שליטה על ההתנהלות הכלכלית והמקצועית שלה בשביל לכפר על הפשע הגדול עד השפל של ינואר שעבר, ומכבי התחילה לפרוח.

זהבי היה מגיע למכבי בכל מקרה, גם אם היה עובר קודם דרך הפועל לאיזו עונה וחצי. ואני לא חושב שכולם היה כזה ברור בינואר 2013 שערן זהבי יהיה זה שיקבע אם הפועל תיקח אליפות או מכבי.

מי חשב שהוא יהפוך למפלצת כזו אחרי שחזר מאירופה עם הזנב בין הרגליים.
לא חסרות דוגמאות של שחקנים שחזרו מחו"ל והיו פחות טובים ממה שהיו כשיצאו.

אז אתה תמים יותר ממה שחשבתי.
אפילו הסוכן שלו? זה שאמון על להוציא אותו טוב? ממש מקור אמין.
ראיון שלו שבו הוא אמר שהוא מחכה להצעה מהפועל? איך זה סותר את זה שהוא השתמש בנו כדי לשפר הצעה ממכבי?
ולהזכירך, לזכות ראשונים אין שום משמעות אם אנחנו לא אלו שמציעים יותר.
כל האינדיקציות הללו שאתה מתאר זה בדיוק מה שאני טוען - הוא כן היה במגעים גם עוד גורמים שניסו לקשר בינו לבין הקבוצה, תיאר שאם רק הפועל ישוו את ההצעה של מכבי הוא יחתום אצלנו, ופעמיים הגיע עם הצעה חדשה ממכבי ואמר שזה הסכום שצריך להשוות.
אני מאמין שאם היו 2 הצעות זהות הוא היה מעדיף אותנו, אבל כל עוד מכבי היו מציעים יותר (והם תמיד היו מציעים יותר), אין שום סיכוי שהוא היה מגיע אלינו.

שוב, הוא בעצמו כבר פלט שהוא סיכם במכבי חודש לפני המעבר, עוד כשהוא ׳חיכה׳ להצעה מאיתנו. עוד כשהוא אמר שאנחנו היינו הפנייה הראשונה שלו. עוד כשהוא אמר שהוא לא דיבר עם אף אחד אחר. כבר אז היה לו סיכום במכבי.
יש כאן ערימות בולשיט שלא מסתדרות עם הטענה שהוא רק רצה לחזור והפועל הם אלו שמנעו את זה.

כן, אבוטבול וטועמה חלאות, וארורה גם ההנהלה שלא העיפה אותם מהקבוצה באותו רגע שזה קרה, אלא התקפלה אליהם והפכה את דעתם למדיניות הקבוצה הרשמית. אבל זה לא סותר את זה שזהבי חלאה שרק ניסה להשתמש בנו בשביל חוזה יותר טוב.

ברכותיי, הרגע כנראה זכית בתואר תגובת העונה מבחינת השחקן ה-12. ואכן הרווחת זאת ביושר רב.

1- בולשיט של ההנהלה.
2- אז איך אתה קורא ללשלוח שחקן לשחק במצב שכל הקהל מקלל אותו נון סטופ? גולדברג לפחות היה אוהד מכבי ושונא הפועל, ככה שהוא התייחס אל זה כקייטנה ומצב של win-win (יהיה טוב-ירוויח נקודות במכבי, לא יהיה טוב-יגרום לנו להכשל וירוויח נקודות אצל הקהל של מכבי). אבל לרייכרט זה מצב שהוא רק יפסיד ויסבול ממנו, ומכבי שלחו אותו אלינו בידיעה שזה יהיה ככה.
3- כאן מסכים. זה ברור שהם פועלים נגדנו, אבל זה הרבה יותר בגדר ווידוא הריגה מאשר מפחד. עלאק אימפריה, בקושי קבוצת תחתית טובה.

ולכל אלו שטוענים שהוא היה חותך למכבי אחרי עונה וחצי גג - בניגוד לורמוט, פה זה לא היה קורה אם הוא היה הופך אותנו לקבוצה ווינרית בדמותו (כולל העפלה לאירופה והימנעות מהברוך הכלכלי שהתרחש).
לא היתה לו שום סיבה לברוח אם זה מה שהיה קורה. הפוך, הוא רק היה מושך אלינו עוד שחקנים איכותיים.

זה מזכה אותי במציצה מהם? כי זו האינטראקציה היחידה שאני מעוניין איתם.

1. איך אתה בטוח שלא היה לו סיכום עם מכבי? http://sports.walla.co.il/item/2575857
2. אנחנו מדברים על אותו דבר?? אני הבנתי שרד פרייד התייחס לזה שלקחנו ממכבי שחקן שהם רצו ולזה התייחסתי. אולי הוא יתפתח להיות שחקן ענק אבל בינתיים מסתמן שאכלנו אותה.

עזוב, עם איך שניהלו את הקבוצה הזאת, מספיק שהיה כישלון קבוצתי אחד בזמן החוזה, והמנוולים בהנהלה היו מנסים לחתוך בהפסדים כדי לא לממש ערבויות, כפי שנעשה עם כל האחרים.

התסריט היחיד שבו זהבי לא מגיע בסופו של דבר למכבי הוא שהוא כישלון גמור בהפועל.
בכל סיטואציה אחרת, אפילו שהוא נותן מספרים שהם רבע ממה שהוא נותן אצלם, הם היו מציעים לו כמה שצריך כדי שיעבור אליהם, וזה מה שהיה קורה בסוף.

1. הגיע הזמן לנפץ את המיתוס הזה שרמון ותאומים דאגו לשווק לקהל - לידין הייתה עוד שנה בחוזה. ההנהלה רצתה שהוא יאריך את החוזה בשכר לא מספיק גבוה לשחקן ברמתו, ולכן הוא לא יצא למחנה האימונים והפועל במהלך א-לה טביב, איימה שהוא ישב בחוץ כל השנה אם לא יתפשר. לא הייתה שום סכנה שהוא יעבור למכבי, ורמון ניסה לדחוף אותו לחיפה, שאכן הייתה מוכנה לשלם לו 250 אלף דולר נטו פיקס, ללא קשר להופעות והישגים. אחרי כמה מחזורים לא מוצלחים של חיפה תחת ראובן עטר, רמון הצליח במזימתו והוציא ממכבי חיפה 270 אלף דולר עבור חצי כרטיס של ידין (עוד עסקה מהוללת של רמון).
כל שידין רצה באותם ימים זה למלא את חוזהו ולשחק בהפועל עד סוף השנה. קרא את הודעתו בלינק המצורף: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4281379,00.html

2. זה שרייכרט נתן עונה לא טובה זה לא היה צפוי, לא על ידנו ולא על ידם, ויתכן שבשנה הבאה הוא יפרוץ ויהיה שחקן מוביל (הוא רק בן 21). הנקודה היא שהוצאנו משם שחקן בניגוד לרצונם, ואותו שחקן התפשר על גובה החוזה שלו משמעותית רק על מנת לשחק בהפועל.
זה דבר שהחזירים בצהוב לא מסוגלים לעכל ולכן ירדפו אותו ויפעילו את התקשורת על מנת לייצר עליו לחץ ולהוציא אותו משיווי משקלו - כדי לקיים את הדיבר הקדוש להם ולשאר הישראלים הבינוניים והסבירים מכל - "לא תצא פראייר".

1. חידשת לי. מסתבר שידין יצא די בסדר לעומת מה שפורסם עליו.
2. אני מסכים לגבי זה שלקחנו להם שחקן שהם רצו אבל בינתיים אני לא הכי אופטימי לגביו. הלוואי שאני טועה. אני גם חושב שהמחיר ששולם עליו היה מוגזם.

טביב הופך לאט לאט את בית"ר להיות הביץ׳ של *כבי וג׳ורדי