פורום השדים האדומים

את הטבח ביצעו חיילים, אבל כמובן שזה קרה לפני כיבוש השטחים. האמת שיהודים מדכאים פלסטינים החל מ48 (בעשור הראשון הפלסטינים בישראל היו תחת ממשל צבאי), ואין סיבה לא להתחיל את הספירה מאז.

מאורעות תרפ"ט (1929, בפי הערבים ثورة البراق, תעתיק: ה ַבת ַאל-ֻּבַראק, בתרגום לעברית: "מהפיכת אל-בוראק", שמו הערבי של הכותל) היו סדרה של פרעות אלימות ומעשי טרור מצד הערבים תושבי ארץ ישראל נגד היישוב היהודי בארץ ישראל, שהחלו ב-23 באוגוסט 1929. במהלך המאורעות נרצחו 133 יהודים ו־339 נפצעו, ננטשו ונחרבו יישובים וקהילות ברחבי ארץ ישראל.

מבין הערבים נהרגו 110 ונפצעו 232, מרביתם בידי שוטרים בריטים כחלק מדיכוי המהומות, ומקצתם בפעולות נקם על ידי יהודים.

בעקבות המאורעות מונתה ועדת שו לחקירת האירועים. הוועדה הגישה ב־1930 את דו"ח הופ-סימפסון, ובעקבותיו הוצא לאחר מכן הספר הלבן של פאספילד....
הפרעות התפשטו למחרת (שבת, 24 באוגוסט) לחברון, שם נערך טבח שבמהלכו נרצחו באכזריות איומה (ילדים נשחטים לעיני הוריהם, הורים לעיני ילדיהם, כריתת איברים, שריפה בחיים ואונס) 67 יהודים ובתיהם נבזזו. הטבח האכזרי התרחש לנגד עיניהם של שני פרשי משטרה בריטים שלא עשו דבר עד שהרוצחים החלו להתקרב אליהם והם הרגישו מאויימים, רק אז אחד מהם ירה לאוויר וכל הרוצחים ברחו וכך הטבח הסתיים‏[3] . התוצאה הייתה מחיקת הקהילה היהודית העתיקה שישבה בחברון מאות שנים.

הוא באמת היה מאוד עדין.
זה התחיל אפילו לפני.

הרבה לפני....
אפילו לפני כל הסיפורים שהערבים בכלל אהבו יהודים וחיו כמו מלכים לידם

הנחמדות שלך פשוט מתפרצת
תתבייש לך

הערבים הישראלים הם כנראה הערבים עם התמ״ג הכי גבוה לנפש במזרח התיכון (אולי קטאר עוברת אותנו), עם הכי הרבה זכויות אדם ואזרח במזרח התיכון ובעלי הבטחון האישי הכי גבוה במזרח התיכון. אבל היי, אנחנו מדכאים אותם.

נכון מאוד

הוא באמת היה מאוד עדין.
זה התחיל אפילו לפני.

על אירופה והאימפריאליזם. כבר אמרתי את זה לדעתי 20 פעם.
להבין את הבעיה זה שלב ראשון אם רוצים לפתור אותה.

בסופו של דבר הרעיון הציוני נהגה על ידי יהודי אירופה (בלי להתייחס לאחריות שיש ליהודי אירופה למעשים של אירופה, מתוקף היותם חלק ממנה)
לחשוב על רעיונות הזויים זה מותר וחוקי, כשזה יישום זה מתחיל להיות בעייתי. אז האחריות היא כמובן על המיישם עצמו, אבל אירופה היא זאת שאפשרה לזה לקרות.

אחרי שגורשנו,נגזלנו,נאנסנו,נשחטנו מארץ ישראל על ידי הקולוניאליזם והכיבוש נכנסנו לתאי הגזים וחזרנו לארץ מולדתנו.

אנחנו באמת עם נורא....

אני אפילו לא מבין מה אתה מנסה להגיד

תגיד, אתה יודע לקרוא?
כאילו, כמה מטומטם בן אדם צריך להיות בשביל לא להבין טקסט כל כך פשוט?

הוא דמגוג?
חייל מהפלוגה מודה שזו נורמה.. אתה אומר זו נורמה בחטיבה הזו ובשאר החטיבות כולן יש תרבות אחרת?

ברור שזאת זכותך להיות ציוני. אני רק מנסה להסביר את ההשלכות של זה על חיינו. תכננתי בתחילת השבוע לכתוב על זה באריכות, כי הרגשתי שהרעיון שניסיתי להעביר קצת התפספס.
בכל מקרה, אני לא מבין את הקשר שאני מוצא בין להיות ציוני ולכתוב דברים מוזרים.

בשנת 1921 הייתה יפו העיר השנייה בגודלה בארץ ובה 42,000 נפש ובהם כ-16,000 יהודים, מהם 10,000 זה מקרוב באו מאז הסתיימה מלחמת העולם הראשונה. היהודים גרו בשכונות היהודיות נוה צדק ונווה שלום ובשכונות מעורבות אחרות. תל אביב הייתה בימים ההם שכונה קטנה בת 3,600 נפש שרובם מצאו את מחייתם ביפו. ועד תל אביב השתדל למנוע פתיחת בתי מסחר ובתי מלאכה בתחומה, כדי שלא תאבד את צביונה כפרבר גנים.

ההתקפה הערבית ביפו החלה בצהרי ה-1 במאי 1921 בהתנפלות על עוברים ושבים יהודים וביזת חנויות יהודים בשוק מנשייה ושוק א-דיר. הערבים היו מצוידים בנשק קר כמו אלות, פגיונות ואבנים, והיהודים ניסו להגן על עצמם אולם מיד הצטרפו לתוקפים שוטרים ערבים שירו על היהודים.

סמוך לבית החולים הצרפתי ביפו, היה בית בן שתי קומות שבו התגוררו עולים יהודים בימים הראשונים להגיעם ארצה. הבית נקרא "בית העולים" או "בית החלוץ". המסיתים הערבים כיוונו את הפורעים לבית זה כדי להביע את זעמם נגד העלייה היהודית. בעת ההתקפה שהו בבית כ-70 עולים חדשים שלא היו מזוינים. הערבים ניסו לזרוק פצצה פרימיטיבית אבל היא התפוצצה וקטלה את הערבי שניסה לזרקה. זה העלה את חמת הערבים והם ניסו לפרוץ את הגדר ולחדור לחצר הבית אך המגינים הוציאו מוטות ברזל מהגדר הפנימית והדפו את ההתקפות במשך כארבעים וחמש דקות, וקיוו ששוטרי יפו יבואו לחלץ אותם. שני קצינים ושוטרים ערביים הגיעו למקום, אך במקום לחלץ את היהודים הם פתחו עליהם באש. השוטרים זרקו שני רימוני יד לחצר ופרצו אליה. המגינים נסוגו לבית והתבצרו בקומה הראשונה. הערבים פרצו לחדר הקריאה בקומה הראשונה והרגו בגרזנים ובסכינים את המגינים שהיו בו והחלו בביזה. היהודים בקומה השנייה ניצלו כאשר הגיעו כעבור כחצי שעה הקצין הבריטי מיג'ור ליונל ג'ון ושוטר, הוא הובא למקום ביוזמת פקיד משרד העלייה בנמל, ניסל רוזנברג, שחשש לגורל העולים. הקצין פיזר את הערבים ביריית אקדח. בהתקפה נרצחו 14 יהודים ונפצעו רבים. בין הנרצחים היו מנהלי הבית דובה ויהודה צ'רקסקי.

לא אמרתי שום דבר מיוחד, או שחוטא לאמת.
ובכל מקרה, אני לא מתכוון להתרגש מהטפות מוסר של חלאה מטונפת כמוך שמברך על חייל-רוצח.

אז בגלל זה רשמתי את התגובה שלי
אתה מכיר את החייל ? אתה מאמין לו שמה שהוא אומר זה נכון ?
על כל חייל כזה אני אביא לך 10 שאומרים בדיוק ההפך
ואשמח אם תתייחס לכתוב ותענה על השאלות שהבאתי בתגובה, דווקא בפעם הקודמת שענית לתגובה שלי כתבת דברי טעם גם אם לא הסכמתי עם הכל.

1. לא רק שהוא לא הורשע ברצח, הוא אף לא הועמד לדין על רצח (ולפי כל ההערכות זה גם לא יקרה)
2. בינתיים אתה דווקא כן 'רוצח', רצח אופי, לו וגם לי
3. לצערי חלק מכם ממש מקדמים את תעמולת האויב הרצחני (ע"ע המשפט בדבריך שהדגשתי, משפט נפוץ שמשתמשים בו ארגוני הטרור נגד ישראל) וכן, זה ראוי לכל גינוי וביקורת
4. האמת היא שפלסטינה היא ארץ ישראל, ארצו של עם ישראל והיא שייכת לו באופן בלעדי ונצחי. אנחנו בעלי הארץ. מעולם לא היו ערבים "פלסטינים" בשנים האלה. הם ראו עצמם כערבים ורק כשני עשורים לאחר מכן החלו לאמץ בערמה את כינוייה הלועזי של ארצנו לכינוי עצמם. אנחנו לא מדכאים אף אחד ולא דכאנו מעולם. אנחנו רק רוצים לחיות בשלווה בבית שלנו. כל מי שקם להשמידנו- דמו בראשו. כשאנחנו אומרים "לעולם לא עוד" אנחנו מתכוונים לזה.

שמע, אם הטענה שלך היא שהחייל משקר, אז אין שום מידע חדש בעזרתו נוכל להמשיך את הדיון שסיימנו בפעם הקודמת (אגב, נדמה לי התשובה שלי עם דברי הטעם לדבריך לא זכתה למענה, אבל זה כבר לא קריטי).
אני נוטה להאמין לו מכיוון שאני לא מצליח לחשוב על סיבה שהוא ישקר, מלבד נסיון לגרום לחבר שלו לצאת נקי כי "כולם ככה". זו אפשרות, אבל בעיני הפחות סבירה.
נכון, לא כל מקרה מסתיים ככה, אבל המוווון מקרים מסתיימים ככה. וכשהם מסתיימים ככה, עם פלסטיני מת, הצבא ושאר גופי התקשורת מיישרים קו וטוענים להגנה עצמית. תמיד. אין ולו מקרה אחד מאז תחילת אינתיפדת הסכינים שלא צולם ובכל זאת הצבא הודה שהיה ירי ללא סיבה.

אתמול דיברו בערוץ 1 על העובדה שבשבכ ובמוסד לא הוגשו בכלל תלונות על הטרדה מינית ב2015. אז כן, יכול להיות שהארגונים האלה מדהימים במוסריותם. אבל כל אדם סביר מבין שבמציאות של היום, בטח ובטח בארגונים גבריים והיררכיים כמו אלו, אין מצב שאין הטרדות, ודווקא מיעוט התלונות מלמד שכנראה יש יותר ממה שהיינו מצפים, ואכן רואים בארגונים סבירים אחרים.

אז הוראה מפורשת אולי אין, אבל יש גם יש רוח מפקד. ואתה תאמין למה שאתה רוצה..

ארץ ישראל שלנו, הר הבית בידינו, אין דבר כזה עם פלסטיני, מעולם לא קרתה נכבה - הערבים ברחו, שטח משוחרר לא יוחזר, הכיבוש לא קיים ובטח שלא משחית, אנחנו תמיד צודקים, אנחנו הכי מוסריים, השמאלנים הם בוגדים, הגויים הם אנטישמיים, כל העולם נגדנו, אנחנו ננצח, עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה

אתה יודע, אף פעם לא הבנתי את הקטע הזה של הכחשת שואה על ידי אנשים שתומכים בה, איך אפשר לשקר לעצמך כל הזמן, ועדיין להאמין שאתה צודק?