פורום השדים האדומים

שבועיים. שבועיים היה להחליף את השחקן הגרוע הזה. שבועיים.
שחקן שלא מסוגל לייצר כלום. ניב ברקוביץ לעניים. שום יכולת אישית. לא קליעה מבחוץ. כלום. שחקן שמעביר את החצי, נפטר מהכדור וכל כולו הוא פוזת ה״אני מנהל משחק״, עאלק מנהל משחק. שחקן נוראי.
בזמן שקאליף וויאט מנצח משחקים, ומייקל אומה מנצח משחקים, ומארק ליונס מנצח משחקים,וכל גארד זר בליגה מנצח משחקים, הפועל תקועה עם הגארד הזר הכי מביך בליגה. היחיד שלא מסוגל לעשות סל. לא מסוגל להריץ פיק אנד רול. כלום. שחקן מביך. העיקר שימשיכו להאמין שיגיעו יתו לפלייאוף. מקסימום לפלייאוף של הלאומית (וגם לשם לא הייתי מחתים את באטל)
הבעיה הכי גדולה של הקבוצה הזו.
אבל הוא יישאר. כל הדרך לליגה השניה. כמו שוויליאמסון יישאר.
לנהריה יש ארבעה זרים מצויינים, אבל היא תביא את אוונס. להפועל יש את באטל וויליאמסון והיא תתקע איתם כל העונה.תפסיד משחק אחרי משחק. תראה משחק אחרי משחק גארדים זרים מנצחים משחקים, והיא תדבק בגארד זר שלא מסוגל לשים סל. שומרת באדיקות על תואר הקבוצה עם ההתנהלות המקצועית הכי גרועה בליגה.
ממציאה את הכדורסל מחדש כל הדרך לליגה השניה.

אחד הזרים החלשים בליגה.
ואחד הרכזים הפחות יצירתיים וססגוניים שהיו פה.
כל כך לא כיף לראות אותו משחק.

נכון.
אבל הוא בחור טוב. נחמד. סבבה. איש מקסים.
פשוט מביש ששחקן כזה נשאר פה. שחקן שלא ניצח משחק אחד כל העונה. אחד.
בסיוף המחצית הראשונה עושים לו אופן והוא אפילו לא מתקרב למצב זריקה. מביש להביא גארד זר עם יכולת אישית כזו עלובה.
רבאק, שבועיים היה לכם להחליף אותו. שבועיים. נס ציונה הביאה שחקן שניצח לה לבד משחק. הפועל תקועה עם הגארד זר הכי חלש בליגה.
ניהול מקצועי כל כל גרוע.

כל עוד שרון המאמן, באטל הוא באנקר, מבחינתו הוא הזר מס' 1.

לגבי וויליאמסון יש פרסומים שכנראה נכונים שמחפשים לו מחליף, אולי מחפשים בקצב של ארז.

אז אולי הגיע הזמן להסיק מסקנוצת. כי ירידת הליגה מעבר לפינה.

באטל הוא הבעיה הכי גדולה של הפועל העונה. היתה לו סדרה של 3 משחקים טובים שקצת הסתירה את זה לתקופה, אבל מדובר כרגע (אחרי ההחלפה של קמרון ג׳ונס בנס ציונה) בגארד הזר החלש בליגה בהפרש של קילומטרים, חסר כל כישרון ולוזר מדופלם. ההחלטה להעדיף אותו על גארט גמרה לנו את העונה ולצערי האדם שקיבל את ההחלטה הזאת נהנה ממנה היום וניצח אותנו היום בזכותה.

בהתחלה הוא עוד קלע מבחוץ זריקות חופשיות. היום ב 5 זריקות הוא בקושי הגיע לטבעת. אני לא יודע אם זה בגלל הכתף או משהו אחר אבל זה כבר לא רק חוסר היכולת לייצר סל.

הוא תמיד היה קלעי למטה מבינוני. אין לו שום קליעה בטוחה שום מוב בהתקפה. ניב ברקוביץ יותר סקורר ממנו, בחיי.
מביך. מביך ששחקן כזה נשאר ונשאר.
פלא שיכול לקרות רק בהפועל תל אביב.

נכון
ניב ברקוביץ׳ יותר טוב מבאטל
בטח

רגע, אבל יש לו איי קיו כדורסל גבוה. הבעיה זה שלאחרים אין איי קיו כדורסל, נכון הוקיץ?
הגארד זר הכי גרוע בליגה, לא יאמן שקטש הכלומניק הזה העדיף את הפח הזה על דיאנטה גארט.

לפחות ניב ברקוביץ יודע להריץ פיק אנד רול. בניגוד לגאון המדופלם באטל.
שהוא בחור מקסים וחכם ונחמד וחבר טוב לקבוצה. במתנס של הפועל זה מספיק כדי לסיים עונה. בקבוצת כדורסל מקצוענית הוא כבר מזמן היה בבית.
אבל העיקר שהוא נחמד. זה מה שחשוב. להיות בחור טוב.

חשוב לזכור שהוא גם בחור נחמד וחבר טוב לקבוצה. בניגוד לאוונס. אז נכון שאוונס כדורסלן טוב ובאטל שחקן חלש מאוד מאוד. אבל אלה דברים שחשובים בקבוצה מקצוענית.

הכי גרוע מהסופרלטיבים בז׳אנר הזה זה שהוא גם נתפס כ-״מנהיג״. זה שחקן בלי שום יכולת להנהיג, לא יכול לסחוב על עצמו ילקוט בית ספר ובטח שלא יכול לסחוב קבוצה. אי אפשר להנהיג בלי יכולת אישית. לבאטל יש מעמד כמעט מיתי בקבוצה שלא עומד בקנה אחד עם הכישורים האישיים החלשים להחריד שלו, ואני חושב שרק עכשיו אנשים מתחילים להבין באיזה חיסרון אדיר אנחנו מתחילים כל משחק לעומת הגארד הזר של היריבה ובאיזה חוסר אונים אנחנו מגיעים לדקות המכריעות כשהכדור ביד של השחקן הזה.

פז אתה צודק, אבל הכל ענין של ציוותים.
ליד רביב וסימונס צריכים שחקן אחר ולא באטל. כמו שליד באטל ורביב צריכים שחקן אחר ולא סימונס. עכשיו ברור שסימונס טוב בהרבה מבאטל ולכן אין ספק שהוא צריך להשאר.
השאלה היא מה החילופים שצריך לעשות עכשיו.
גארד מוביל במקום באטל או במקום וויליאמסון?

העניין אצל באטל זה לא ציוותים, בשלב הזה כבר אי אפשר to let him off the hook עם תירוצים כאלה. העניין זה שהוא שחקן פשוט חסר יכולת אישית ברמה קיצונית וכבר אפשר להגיד שהוא לא מספיק טוב לדעתי לאף קבוצה בשום ציוות.

אני חושב שאתה קצת מגזים Fez. לא סתם אנחנו מצפים ממנו ליותר, הוא בקדם עונה ובכמה וכמה משחקים בסיבוב הראשון הראה יכולת אישית לא רעה בכלל. וכולנו באמת חיים תחת הרושם הזה כי ראינו שיש לו יכולת ברמה העקרונית. אבל בחודשיים האחרונים פחות או יותר זה בגדול נעלם, והתווספה לזה גם קבלת החלטות פשוט נוראית.

כמו שאמרתי, אני חושב שבדיוק להפך - בגלל שהוא נתן איזה 3 משחקים טובים אנשים עדיין חיים תחת רושם מוטעה כלפיו ולא מבינים עד כמה הוא חלש ועד כמה הוא בעיה קשה של הקבוצה.
והוא לא היה טוב בקדם עונה חוץ ממחצית מול אילת.

לתפוס יום פה ושם גם ערן אסנטי יכול. יכולת אישית נמדדת לאורך זמן ולבאטל אין את זה. אפשר לספר סיפורים עד מחר על פציעות ותקופה ולא יודע מה, שורה תחתונה זה לא שחקן לנצח משחקים.

פני השחקן כפני הקבוצה.
אחרי שהתברר לכל האנשים הקשורים למועדון שצריך גארד שלוקח על עצמו משחקים, אז להביא את השחקן ההפוך האולטימטיבי זו ירייה חזקה לרגל, פשוט שחקן לוזר.

יכולת אישית ברמה של ישראלי ממוצע ואני לא מנסה להגזים כדי להעצים את הטענה, כל ההתרוצצויות שלו סביב עצמו, החדירות שהוא מתחיל ולא מסיים, וכל החדירות שהוא מוציא מהם מסירה לשלשה כי אין לו את הסקילס לסיים בפאקינג לייאפ פשוט וככה זה נראה.

אומה,ורגאס,רולנד,וייאט,גארט,בראדלי,ליונס,דניס, דלייני.
שחקנים לא מושלמים שאת חלקם לא הייתי לוקח, אבל הם במרחק עצום מטלור לצערי.

אין לו שום יכולת אישית. לאפיק ניסים יש יכולת אישית בשלוש דרגות מעליו. גם לאבי בן שימול. ולכל גארד זר בליגה. הוא אפילו לא אתלט. כלום. אין לו יד מבחוץ. אין לו קליעה מחצי מרחק. הוא שחקן פיק אנד רול גרוע (באופן לא מפתיע, כשאתה לא קולע מבחוץ, ולא מחצי מרחק, ואין לך חדירה ויכולת אישית טבעי שתהיה שחקן פיק אנד רול גרוע), הוא שומר מזעזע.
הקשקוש הזה על המנהיגות שלו ועל הבנת המשחק והאיי קיו כדורסל, ובכן, כששחקן הוא כמעט נטול יכולת התקפית ברמה סבירה אז נוטים ליחס לו כל מיני קשקושים כמו מנהיגות ואיי קיו כדורסל והבנת משחק. באיזה ניסיון נואש לחפש בו משהו.
אין בו משהו. וצריך להחליף אותו היום בבוקר בגארד זר שמסוגל לעשות נקודות ולנצח משחקים. כי אחרת הקבוצה הזו תרד ליגה.
הוא הגארד הזר הכי גרוע בליגה. זה ברור בערך מהמחזור השלישי. כמו שברור שמזמן מזמן מזמן היו צריכים להחליף אותו. אבל הרבה יותר קל לשכנע את עצמנו שכל העולם עקום וכל השחקנים מסביב לא מתאימים לטיילור באטל המהולל מאשר להסתכל על המציאות כפי שהיא ולהחליף שחקן חלש בשחקן טוב.
הפועל קלאסי.

אני לא חושב שאין לו את הסקילס. אין לו את האופי.
גם כשהוא חופשי ברמה שגם בוריס מסיים את זה הוא עדיין מחפש את המסירה, גם אם זה לג'ף מחוץ לקשת.
זה האופי שלו וזה מה יש כל עוד יש.
לסיים חדירות הוא מוכיח כל משחק שהוא יודע, הוא פשוט מתעקש לא לעשות את זה גם כשהוא חייב.

אם היו נכנסות לו חצי מהשלשות אתמול אז כל האשכול הזה היה הפוך.
ככה פשוט

נכון. אם הוא היה שחקן שיודע לעשות נקודות היו חושבים שהוא טוב.

קאליף וויאט הוא שחקן שיודע לעשות נקודות לדעתך?

כי הפלא ופלא, קאליף וויאט קלע העונה 13.4 נק למשחק עם 29.3% מה3.
טיילור באטל קלע 13 נק למשחק עם 31.2% מה3.

אז כן, לא מופרך להניח שהשלשות האלה שהוא החטיא אתמול יכנסו במשחק הבא.
ואם יכנסו אז פתאום הוא לא יהיה שחקן בושה שבושה שההנהלה לא החליפה לפני חודשיים?

קאליף ווייאט הוא סקורר ברמה גבוהה, שבעונה שעברה ניצח לא מעט משחקים במו ידיו (כולל משחק נגד הפועל בדרייב אין), אז כן, לא ממש מדהים שהוא ניצח את המשחק אתמול.
בניגוד לבאטל שלא ניצח אפילו משחק אחד במו ידיו (נתחיל מזה שיהיה מסוגל לעשות סל באחד על אחד בסיום מחצית. גם את זה הוא לא מסוגל. הניסיון שלו אתמול שנגמר בגג של אמינו היה מהמביכים שראיתי מזה שנים), אז לא מפתיע שהוא לא קלע גם אתמול.
מה לעשות, תאהב את וויאט, לא תאהב את וויאט, זה שחקן שמנצח משחקים (ולפעמים גם מפסיד אותם).
לעומתו באטל זה שחקן שעובר את החצי, נפטר מהכדור, ופה נגמר תפקידו (אה, כן, הוא מנהיג. ומבין את המשחק. כן, בטח)

אני עניתי לזה " שאם הוא היה יודע לקלוע אז היו חושבים שהוא שחקן טוב" והראתי שהוא קולע השנה בדיוק כמו שחקן אחר שנחשב סקורר ושחקן טוב וניצח אתמול את המשחק. ולכן רציתי לטעון שה0 מ5 שלו מ3 היו אירוע חריג.

אתה המשכת את המנטרות הבלתי נגמרות שלא מתייחסות לנתונים שאותם הבאתי.

בדיוק
להסתכל על אחוזי קליעה ל3? זה הקייס?
קאליף הוא מסוג השחקנים שאני פחות אוהב,הוא לא שחקן שמתאים להפועל (אני מגדיר אותו כיינסי גייטס של הגארדים)
אבל להשוות בינו לבין באטל זה להתכחש למציאות, משחק כמו שוויאט נתן נגד חיפה בפלייאוף שנה שעברה באטל לא יעשה בחלומות הכי טובים שלו.
מעבר לזה שקאליף קולע יותר שלשות למשחק (באיזור ה5-6 שלשות יותר אמנם אבל ב7 דקות משחק פחות) צריך לראות מתי ואיך יכולות הסקורינג באים לידי ביטוי.
באטל קולע את הנקודות שלו בשטף של המשחק בצורה רגילה, מתי שצריך מהלך קריטי שיתן נקודת מפנה למשחק הוא אף פעם לא היה שם, הוא אף לא נתן לנו את התחושה של ''אם לא היה פה היינו מפסידים'' אלא להפך, מכל המהלכים הכושלים שלו הוא גרם לנו את התחושה של ''אם היה כאן מישהו במקום טיילור היינו מנצחים''.

כל המהלכים האלה של החדירה והוצאה לשלשה בכוונה תחילה זה המהלך הכי מכוער בכדורסל, זה לא שמביאים עזרה והוא ממש מייצר שלשה פנויה למישהו (אפשר לחשוב למי, כאשר הוא הקלעי השני בטיבו בקבוצה והראשון עד לפני חודש וחצי) הוא פשוט לא מחפש את הסל בכלל ורק מתפטר מהכדור וזה מראה בגלוי את המגבלות שלו.

זה לא מראה על המגבלות שלו.
זאת המגבלה שלו.

מה פשר ההשוואה לקאליף וואייט? זה קטע של לחפש חזק חזק את הגארד הזר היחיד (או אחד מ2-3 כאלה) שיש לו אחוז לשלוש קצת יותר גרוע משל באטל? ועזוב שהוא קולע משמעותית יותר פר דקה, שהוא במגמת שיפור משמעותית ושהוא הביא את הקבוצה שלו לגמר הפלייאוף שנה שעברה?

31% לשלוש זה אחוז מחפיר. בטח לגארד של 1.80. בטח בנפח הזריקות ובבחירת הזריקות של באטל (זריקות קלות מאוד לרוב, בניגוד לוואייט). בטח בהתחשב במגבלות שלו בכל פן אחר של המשחק בהתקפה, ובעובדה שגם היכולת שלו להגיע לטבעת ולסיים קרוב לסל היא לא קיימת.
אז בחיאת, מה המספרים האלה אמורים להוכיח? אלו מספרים רעים מאוד של שחקן חסר כישרון. ועל המגרש זה נראה אפילו יותר רע.

השלשות של באטל כמעט כולן מקליעות חופשיות או בדיוק מול הסל. אלו שלשות שגם אמיתי ובלאט יקלעו באחוז דומה. תן לו לקחת שלשה על שומר כמו שסימונס עשה אתמול, אם ישים 1 מ10 זו תהיה הפתעה חיובית.

קיוויתי שהוא ימצא את מקומו בשלב מסויים, אחרי שלימונד יחזור, אבל השחקן הזה מחרב את המשחקים פעם אחרי פעם. שחקן התקפה חלש, עם קבלת החלטות מזעזעת.

באטל מקום שני בליגה בדקות למשחק עם 34.3 למשחק, גארד זר שקולע רק 13 נקודות בפרק זמן כזה זה נוראי. וואייט (שחלש רוב העונה והיה מועמד להחלפה) עם 19 נקודות פר 40 דקות, באטל עם 15.2 נקודות פר 40 דקות.

העניין הוא שזה אפילו לא חצי מהסיפור. את היכולות של וואייט כולם מכירים, כל שבוע ההגנות מתאבדות עליו, בגלל זה הוא המספרים שלו לא טובים אבל זה גם נותן המון חופש לשחקנים האחרים. תראו כמה מאמץ רביב צריך להשקיע בשביל לעצור אותו. אצל באטל המצב הפוך ב-180 מעלות. מחביאים עליו את השומרים הכי גרועים בליגה, מרמים עליו ונותנים לו חופש מוחלט, כי יודעים שהוא לא יעשה עם זה כלום - ואכן הוא לא עושה עם זה כלום. זה בעיני העדות הכי חותכת לכישלון שהוא. אתמול משחק שלם קטש (האפס שהביא אותו) מחביא עליו את אפיק ניסים, מהשומרים הגרועים בליגה. ה-0/5 שלו לשלוש כל כך משקר, כי ספק גדול אם בשנים האחרונות היה גארד זר שזרק חמש שלשות כל כך פנויות במשחק. והוא הצליח להחטיא את כולן. מזיכרוני, שלוש מהן היו פנויות לגמרי (שכל שחקן צריך לשים אותן בלי למצמץ) והשתיים האחרות היו שלשות סבירות, לא מכדרור חלילה (קלע אולי שני סלים מכדרור כל העונה כולל מיד-ריינג', עוד לא ראיתי גארד זר עם 0 יכולת להרים זריקה, נשבע שאפילו לקאונסיל היו יותר ג'אמפרים מכדרור), שגם מהן רוב הגארדים הזרים בליגה עושים לפחות סל אחד. שלשות מכל מצב טיפה פחות נוח הוא לא לוקח, אפילו לא מסתכל על הסל. אחרת הוא

הרגע הכי משקף היה הפוזשן הראשון במחצית השנייה. באתי לתאר אותו מהזיכרון, אבל חשבתי שאני מגזים אז הורדתי את המשחק. ככה בדיוק זה הלך: ניסים שמר את באטל ואיבד אותו בחסימה אוף-דה-בול, ובאטל קיבל את הכדור עם כדיר עליו. ייקח אותו לטיול? מה פתאום. קורא לאלן לפיק-אנד-רול. מקבל את אמינו בחילוף. עוד יותר טוב. מה הוא עושה? חודר ומוציא לרביב עם ניסים עליו. נו בסדר. רביב מתחיל לחדור, יכול לעלות לקליעה טובה מחצי מרחק (לניסים אין מושג מה לעשות), אבל מזהה בזווית העין את באטל פנוי לגמרי לשלשה, כשאמינו בכלל עוד בצבע, ומוציא לו את הכדור. ומה באטל עושה? עולה לשלשה פנויה? מה פתאום. מקפיץ את השומר שלו (סנטר, כן?), נכנס מטר לתוך הקשת ועולה למיד-ריינג' עוד יותר פנוי? פחחחחח. עונה שלמה היה לו בדיוק סל אחד כזה, נגד אילת בחוץ. מה הוא כן עושה אתם שואלים? חודר, נתקל בכדיר, וברגע האחרון מעיף את הכדור שוב לרביב שמקבל אותו בגובה הרצפה עם 3 שניות על השעון. אין לו ברירה אלא להרים שלשה עם יד בפרצוף, שכמובן הולכת החוצה.

וזה סיפורו של הרכז, המנהיג, גאון הכדורסל, ה-"שחקן יורוליג" (לפי מילותיו של אברהמי), טיילור באטל.