תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 20 יוני 2025, 15:46

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


אנא לחץ כאן על מנת לצפות בחוקי הפורום



פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 37 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 00:53 
התקשורת לא מפסיקה לחגוג ולעשות רעש תקשורתי בסוגיית גיא לוי-גוטמן
הדבר הזה עושה פשוט נזק לקבוצה
והכל בזכות המסיבת עיתונאים הנוראה של אלי גוטמן

כבירי השקיע השנה כל כך הרבה כסף בקבוצה ואין פירות
תודה שעשית טעות שהבאת את גיא לוי - הבן אדם לא מתאים לקבוצה,לא מזוהה עם המערכת,לא משרה השראה ומוטיבציה על השחקנים וזה גם התוצאה
הבן אדם בא לקחת את הכסף נטו
תפטר אותו,תן לו את מה שמגיע לו - תן לקבוצה את השקט שהיא צריכה כבר!
ותוריד את גוטמן לקווים כבר לעזעזל ושייגמר הפסטיבל המפגר הזה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 04:56 
כל מילה :ROSE:

_________________
הפועל זה החיים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 06:35 
ב'ידיעות' היה כתוב היום "בהנהלה רוצים כי גיא לוי יעזוב עוד השבוע". מה זה השטויות האלה "רוצים שיעזוב"?
אתם רוצים שהוא יעזוב? תפטרו אותו. מה זאת ההתנהלות המטומטמת של ההנהלה הזאת?

_________________
חתימה על שם דולי מנגה הקדוש


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 09:05 
לפי פרסומים שונים, הפיצוי+שכר אותו אמור לקבל לוי בהנחה ויפוטר עכשיו יעמוד על 140 אלף שקל נטו, סכום שבהחלט לא אמור לעמוד לרועץ במחשבה הזאת.
בהתאם לאמור, לטעמי אי פיטוריו של המאמן נובעים מרצון לא לבצע זעזוע בקבוצה, דבר הזוי שכשלעצמו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 09:18 
סמל אישי של המשתמש
לדעתי גוטמן יתן לו צ'אנס אחרון בהחלט בשבת בסכנין ואם הפועל תמשיך לשחק רע ולהפסיד כבר לא תהיה ברירה וגוטמן ישמור את החליפה בארון ליום שיחתן את הבן שלו.

_________________
כל עוד האמריקאים ישלמו, הערבים יבנו והדרוזים ילחמו - היהודים יחיו...
רוצה להצחיק את אלהים? ספר לו על תכניותיך...
"העולם הוא מקום מסוכן לחיות בו, לא בגלל האנשים שעושים רע, אלא בגלל אלו שלא עושים דבר בעניין" (א. אינשטיין)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 09:18 
סמל אישי של המשתמש
נובע מאי היכולת לקבל את ההחלטות הנכונות בזמן.
דפוס מוכר בעונה הנוכחית, שלצערי מתעקשים לא ללמוד ממנו, ממשיכים לחזור על טעויות, וגם תיקון הטעויות האלה לוקח יותר מדי זמן וגורם נזק למועדון.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 09:27 
אנטיגונה כתב:
נובע מאי היכולת לקבל את ההחלטות הנכונות בזמן.
דפוס מוכר בעונה הנוכחית, שלצערי מתעקשים לא ללמוד ממנו, ממשיכים לחזור על טעויות, וגם תיקון הטעויות האלה לוקח יותר מדי זמן וגורם נזק למועדון.


מסכים, יותר מיזה אומר כי אי היכולת לקבל החלטות בזמן מושפעת מרחשי התקשורת ו"המבחן" בו כבירי כביכול עומד באמצעי התקשורת.
לא פעם שמעתי טענות מצד התקשורת כי כבירי מושפע מהקהל משום שהוא אחד מהם, רושם שהנהלת הפועל מנסה לשנות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 09:33 
בדיוק, והניהול הכושל של כבירי עוד יוריד אותנו ליגה. אפילו עכשיו, כשעשה צעד מתבקש והביא את גוטמן ( עם כמה שאני סולד ממנו, לפחות הוא לא ליצן כמו כל הזוועות האחרות שעברו אצלנו ) הוא לא מסוגל לעשות את הפעולה הנכונה ולהעיף את גיא לוי. ולמה בדיוק? כסף? לא יכול להיות כשמתעקשים להביא 'מנג'ר' בשכר עתק עכשיו ולא בסוף העונה. כבוד? הלך מזמן.
להפיל את ההעפה של גיא לוי על גוטמן? אף אחד לא ייצא מזה טוב. הדבר היחיד שנותר לעשות הוא לפטר מיד, אחרי זה להביא חלוץ ומגן ולתת שקט למערכת, אנחנו נכנסים לסדרת משחקים קשה ואוטוטו הקו האדום, והפעם בניגוד לסרט שלי לא בטוח שנסיים מעל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 09:41 
joshsoos כתב:
בדיוק, והניהול הכושל של כבירי עוד יוריד אותנו ליגה. אפילו עכשיו, כשעשה צעד מתבקש והביא את גוטמן ( עם כמה שאני סולד ממנו, לפחות הוא לא ליצן כמו כל הזוועות האחרות שעברו אצלנו ) הוא לא מסוגל לעשות את הפעולה הנכונה ולהעיף את גיא לוי. ולמה בדיוק? כסף? לא יכול להיות כשמתעקשים להביא 'מנג'ר' בשכר עתק עכשיו ולא בסוף העונה. כבוד? הלך מזמן.
להפיל את ההעפה של גיא לוי על גוטמן? אף אחד לא ייצא מזה טוב. הדבר היחיד שנותר לעשות הוא לפטר מיד, אחרי זה להביא חלוץ ומגן ולתת שקט למערכת, אנחנו נכנסים לסדרת משחקים קשה ואוטוטו הקו האדום, והפעם בניגוד לסרט שלי לא בטוח שנסיים מעל.


אני חושב שבשלב הזה לאחר שגוטמן הגיע לקבוצה בתפקידו הנוכחי, האחריות היא גם שלו וכפי שאני מכיר את ההתנהלות של גוטמן, יש לו הרבה בהחלטה לא לפטר את לוי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 09:54 
לי זה מריח שגוטמן לא מתלהב להיות על הקווים בעת הזאת

_________________
i am HAPOEL


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 09:54 
alchemist כתב:
joshsoos כתב:
בדיוק, והניהול הכושל של כבירי עוד יוריד אותנו ליגה. אפילו עכשיו, כשעשה צעד מתבקש והביא את גוטמן ( עם כמה שאני סולד ממנו, לפחות הוא לא ליצן כמו כל הזוועות האחרות שעברו אצלנו ) הוא לא מסוגל לעשות את הפעולה הנכונה ולהעיף את גיא לוי. ולמה בדיוק? כסף? לא יכול להיות כשמתעקשים להביא 'מנג'ר' בשכר עתק עכשיו ולא בסוף העונה. כבוד? הלך מזמן.
להפיל את ההעפה של גיא לוי על גוטמן? אף אחד לא ייצא מזה טוב. הדבר היחיד שנותר לעשות הוא לפטר מיד, אחרי זה להביא חלוץ ומגן ולתת שקט למערכת, אנחנו נכנסים לסדרת משחקים קשה ואוטוטו הקו האדום, והפעם בניגוד לסרט שלי לא בטוח שנסיים מעל.


אני חושב שבשלב הזה לאחר שגוטמן הגיע לקבוצה בתפקידו הנוכחי, האחריות היא גם שלו וכפי שאני מכיר את ההתנהלות של גוטמן, יש לו הרבה בהחלטה לא לפטר את לוי.

ברור שכרגע זה נפל עליו והוא אחד המחליטים הגרועים בתולדות הכדורגל אז התוצאה לפנינו, אבל זה לא היה צריך להיות בידיים שלו אלא של מי שמנהל את המועדון וכל האחריות עליו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 10:56 
אנטיגונה כתב:
נובע מאי היכולת לקבל את ההחלטות הנכונות בזמן.
דפוס מוכר בעונה הנוכחית, שלצערי מתעקשים לא ללמוד ממנו, ממשיכים לחזור על טעויות, וגם תיקון הטעויות האלה לוקח יותר מדי זמן וגורם נזק למועדון.

זה נכון, אין מה לעשות.
העונה הזאת מתה (למזלנו יש כמה קבוצות פח אפילו יותר מאיתנו, אז כנראה נישאר בליגה).
הבעיה אצל אנשים לא מנוסים כמו כבירי שכשההחלטות שהם לוקחים לא מצליחות, הדפוס המתמהמה אפילו מקצין.
כרגע אין אף אחד מנוסה במערכת הניהולית.
כולם מוכשרים והכל בסדר, אבל זה לא עובד ככה.

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 11:50 
אוגוסטוס היל כתב:
אנטיגונה כתב:
נובע מאי היכולת לקבל את ההחלטות הנכונות בזמן.
דפוס מוכר בעונה הנוכחית, שלצערי מתעקשים לא ללמוד ממנו, ממשיכים לחזור על טעויות, וגם תיקון הטעויות האלה לוקח יותר מדי זמן וגורם נזק למועדון.

זה נכון, אין מה לעשות.
העונה הזאת מתה (למזלנו יש כמה קבוצות פח אפילו יותר מאיתנו, אז כנראה נישאר בליגה).
הבעיה אצל אנשים לא מנוסים כמו כבירי שכשההחלטות שהם לוקחים לא מצליחות, הדפוס המתמהמה אפילו מקצין.
כרגע אין אף אחד מנוסה במערכת הניהולית.
כולם מוכשרים והכל בסדר, אבל זה לא עובד ככה.


אין קבוצות יותר פח מהפועל חוץ מנתניה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 12:08 
סמל אישי של המשתמש
chimpfive כתב:
אוגוסטוס היל כתב:
אנטיגונה כתב:
נובע מאי היכולת לקבל את ההחלטות הנכונות בזמן.
דפוס מוכר בעונה הנוכחית, שלצערי מתעקשים לא ללמוד ממנו, ממשיכים לחזור על טעויות, וגם תיקון הטעויות האלה לוקח יותר מדי זמן וגורם נזק למועדון.

זה נכון, אין מה לעשות.
העונה הזאת מתה (למזלנו יש כמה קבוצות פח אפילו יותר מאיתנו, אז כנראה נישאר בליגה).
הבעיה אצל אנשים לא מנוסים כמו כבירי שכשההחלטות שהם לוקחים לא מצליחות, הדפוס המתמהמה אפילו מקצין.
כרגע אין אף אחד מנוסה במערכת הניהולית.
כולם מוכשרים והכל בסדר, אבל זה לא עובד ככה.


אין קבוצות יותר פח מהפועל חוץ מנתניה.

אולי
אבל יש כמה שלא פחות
עכו ובני יהודה למשל

_________________
"זאת לא קבוצה עם קהל, זה קהל עם קבוצה"
גלעד שמחוני


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 12:17 
סמל אישי של המשתמש
המזל שלנו זה שיש את נתניה.
והם כבר בלופ ודי גמורים.
זה מגדיל את הסיכוי שנישאר בליגה,ומה שמצחקי שהיחידים שלא חבטו בנתניה אלה אנחנו
ועוד אחרי שמדקה 10 הם עם 10 שחקנים ואנחנו עוד אלה שבסוף גירדו את הנקודה.

_________________
"זה לא אותו דבר מלבד הגעגוע"
לולי - לא אשכח אותך.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 14:08 
ועדיין אני בסה"כ בעד כבירי. עשה ועושה פה דברים יפים.
הסאגה הבלתי נגמרת עם סוגיית המאמן היא באמת כשל גדול מאוד.
רק לחשוב איך היינו נראים היום אם מיולי היה פה מאמן רציני

_________________
"דברים זולים עולים פחות" (א. פישוף)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 14:35 
אם כבירי לא יודע לנהל מועדון אז שיהיה הבעלים השקט מהצד שרק מזרים כספים שצריך ובא לחגוג בחגיגות גביע

ושיביא מישהו במקומו שינהל את העניינים (כמו קורנפיין שהיה בבית"ר)
יש בעיה קשה עם הניהול העונה ובגלל זה אנחנו נראים כמו שאנחנו נראים
התקשורת חוגגת עלינו והשחקנים בעצמם לא יודעים מי נגד מי

וממש לא אלי גוטמן! לאלי גוטמן אין ניסיון בניהול
שלא ינסה לצבור ניסיון על חשבון הגב שלנו
אנחנו לא שפני ניסיונות
שהבן אדם "ילבש טרנינג" ויתחיל לקחת את העניינים ליידים או שיעוף מפה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 14:46 
סמל אישי של המשתמש
אלעד האדום כתב:
אם כבירי לא יודע לנהל מועדון אז שיהיה הבעלים השקט מהצד שרק מזרים כספים שצריך ובא לחגוג בחגיגות גביע

ושיביא מישהו במקומו שינהל את העניינים (כמו קורנפיין שהיה בבית"ר)
יש בעיה קשה עם הניהול העונה ובגלל זה אנחנו נראים כמו שאנחנו נראים
התקשורת חוגגת עלינו והשחקנים בעצמם לא יודעים מי נגד מי


זה מצחיק מה שכתבת, כי אם כבר, אז כבירי הוא הבעלים האוהד שבפרונט, ומאחוריו כבר יש בעלים שקט שרק מזרים כספים

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 15:18 
אין סיכוי שהבדיחה הזו תימשך עוד הרבה זמן. גוטמן גם יבין שהמוניטין שלו נפגע מהמצב הזה (גם בקרב אוהדי הפועל, לא רק התקשורת) ובסוף הוא יהיה זה שיעמוד על הקווים.

_________________
דריבל ענק על מפתן השש עשרה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 18:15 
סמל אישי של המשתמש
הבדיחה ממשיכה

_________________
"יש! פולין! פולניה!" (בנאדו)|"זו הגרלה קלה" (שטראובר)|"אין סיכוי שנפסיד בחנוכה" (אליהו)|"ניקח אליפות כי אנחנו הקבוצה הכי טובה בארץ" (קינן)|"בלי שירי שואה" (פניני)
תודה רבה אבא. מכל הקבוצות דווקא הפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 18:40 
103 אומרים שהיום או מחר גוטמן יהיה מאמן.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 18:50 
לדעתי אנחנו הולכים לקבל מגיא לוי תביעה על הפרת הסכם

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 18:53 
סמל אישי של המשתמש
Noam כתב:
לדעתי אנחנו הולכים לקבל מגיא לוי תביעה על הפרת הסכם

נו סבבה. ועל מה תהיה התביעה? על השכר שלו עד סוף העונה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 19:51 
אולי הוא מחכה לתשובה מהאולטראס


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: Re:
הודעהפורסם: 18 ינואר 2016, 19:54 
kruvi1 כתב:
Noam כתב:
לדעתי אנחנו הולכים לקבל מגיא לוי תביעה על הפרת הסכם

נו סבבה. ועל מה תהיה התביעה? על השכר שלו עד סוף העונה.

כמובן.
גם לא הבעתי דעה בנוגע למהלך, רק אמרתי מה לדעתי יקרה.

_________________
הפועל אפרטהייד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 19 ינואר 2016, 09:38 
סמל אישי של המשתמש
יש גם גוטמן בסיפור,
אם אני גוטמן גם אני לוקח את הקבוצה אחרי ההפסדים נגד בש ובדרבי ולא שנייה לפני זה, מה גוטמן צריך להתחיל עם מאזן שלילי?

גיא לוי ישאר כנראה עד הדרבי ואז יעשו את השינוי, גם הקהל הרחב יפטר אותו בלי בעיה וימליכו את מלך המשיח מהיציע שיושיע אותנו אחרי הפסדים כואבים ואז נאמין שיהיה בסדר.

אחרת אפשר להציע הצעה שגיא לוי יהיה נומורולוג מקצועי ביציע וגוטמן מאמן והכל נפתר.

_________________
מייצגים את הפועל, בכל המפעלים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 19 ינואר 2016, 09:50 
סמל אישי של המשתמש
יש גם גוטמן בסיפור,
אם אני גוטמן גם אני לוקח את הקבוצה אחרי ההפסדים נגד בש ובדרבי ולא שנייה לפני זה, מה גוטמן צריך להתחיל עם מאזן שלילי?

גיא לוי ישאר כנראה עד הדרבי ואז יעשו את השינוי, גם הקהל הרחב יפטר אותו בלי בעיה וימליכו את מלך המשיח מהיציע שיושיע אותנו אחרי הפסדים כואבים ואז נאמין שיהיה בסדר.

אחרת אפשר להציע הצעה שגיא לוי יהיה נומורולוג מקצועי ביציע וגוטמן מאמן והכל נפתר.

_________________
מייצגים את הפועל, בכל המפעלים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 19 ינואר 2016, 11:16 
אבו-דגל כתב:
יש גם גוטמן בסיפור,
אם אני גוטמן גם אני לוקח את הקבוצה אחרי ההפסדים נגד בש ובדרבי ולא שנייה לפני זה, מה גוטמן צריך להתחיל עם מאזן שלילי?

גיא לוי ישאר כנראה עד הדרבי ואז יעשו את השינוי, גם הקהל הרחב יפטר אותו בלי בעיה וימליכו את מלך המשיח מהיציע שיושיע אותנו אחרי הפסדים כואבים ואז נאמין שיהיה בסדר.

אחרת אפשר להציע הצעה שגיא לוי יהיה נומורולוג מקצועי ביציע וגוטמן מאמן והכל נפתר.


נראה שהוא ניסה.
גם כי ממילא לוקח זמן לשנות ולהפנים שיטת משחק ולקלוט רכש (שחלקו ללא כושר).
והיה צורך בדחליל שיספוג אש ובמקביל יישם לאט את התחלת השינוי. ואז להתחיל מעמדה טובה יותר דף חדש.

אלא שנראה שחלק מהאוהדים לחץ חזק על כבירי מעבר ללחץ שבעצם ההפסד לכ"ס.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 19 ינואר 2016, 15:27 
סמל אישי של המשתמש
לפי מה שאני רואה מסרטונים קצרים באתרי הספורט של האימון היום
גוטמן שוטף אותם.
סוף סוף דמות סמכותית שהשחקנים באמת ירגישו פחד לטעות בכל דבר קטן וילחמו על מקום בהרכב.

_________________
שועל אה מכבי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: פסטיבל גוטמן והטרנינג
הודעהפורסם: 19 ינואר 2016, 15:36 
סמל אישי של המשתמש
חוצפה שגיא לוי לא בכותרת האשכול

_________________
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 37 הודעות ]  עבור לעמוד 1, 2  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.