פורום השדים האדומים

אתה מבין? אנשים שמחים על זה שגם בגרמניה (!!!) יש אנשים גזענים\שונאי זרים\פוחדים מערבים, ושהם לא לבד בעמדות שלהם אלא חולקים אותן עם אנשים נפלאים וחמי לב (ואוהבי ישראל ידועים, כמובן) כמו פגידה, המפלגה של לה-פן ושאר חלאות מסריחות.

בינתיים באירופה לא הפנימו את הצורך בהקפת הגבולות בחומה, בבניית מחנות "שהייה" למבקשי מקלט, בהתעלמות מכל בקשות המקלט שהם מקבלים או בכינוי מהגרים למיניהם במילים כמו "סרטן", ככה שאני לא בטוח שהמחשבה שלך שהאירופים "סוף סוף הבינו ועכשיו הם חושבים מה שאני ויאיר לפיד חושבים" מעוגנת יותר מדי במציאות.

בלומי,
אין עיתון אחד ראוי בישראל. אחד.
אפילו לא קרוב לראוי.
זאת אחת הבעיות המרכזיות.

בוא, טכנו, בוא נהיה לרגע אחד כנים והוגנים. פה בישראל, ובפורום על אחת כמה וכמה, מציירים תמונה לפיה אנחנו מדינה וחברה גרועה בהרבה מהחברות המערביות האחרות, גורמים לנו להאמין שאנחנו חריגים בנוף המערבי ושהמדינה משנה את פניה ומתנתקת מהעולם המתוקן.
כן, זה מנחם לדעת שגם במדינות הנאורות והמתוקנות ביותר ישנם תופעות דומות לתופעות שיש בישראל, אין לך סיבה להציג את זה כאילו שאנחנו שמחים על גזענות. תבין שאחרי הטפה כל כך ארוכה שגרמה לנו לפקפק בעצמנו ולהאמין שהמוסר שלנו הוא באופן חריג נמוך משל השאר, זה משחרר וטוב לראות שאנחנו לא גרועים יותר מהשאר.
הנה, עניתי לך בצורה לא צינית ומתחכמת, נקווה שתשיב באותו מטבע.

אבל ישראל כן יותר גרועה מרוב ה"מדינות הנאורות" בנושא הזה.
גם לא ממש ראיתי שטענתם משהו אחר.

לא יודע מי יותר גרוע ולא ממש הבנתי למה זה רלוונטי.
זה לא מפחית מהלגיטימציה של אף אחד לבקר התנהלות שלנו או של כל אחד אחר.
גם אם אותו מבקר היה מתנהג אותו דבר.

1 + 4. אבל ישראל כן חריגה, אחו שרמוטה חריגה. כמה דוגמאות כדי לסבר את האוזן: אין עוד מדינה שכובשת טריטוריה סמוכה שמספר תושביה קרוב למספרם של אזרחי המדינה הכובשת במשך חמישים שנה, ללא מתן זכויות למקומיים ותוך הפרה בוטה של כל אמנה בינלאומית ושל החוק הבינלאומי בכלל; אין עוד מדינה מערבית\שמתיימרת-להיות-דמוקרטיה שיש בה שתי מערכות אכיפה נפרדות לשתי אוכלוסיות אתניות שונות; אין עוד מדינה מערבית שמסרבת לבדוק בקשות למעמד פליט ובמקום זאת כולאת את מבקשי המקלט. (הייתי יכול להמשיך, אבל לשם שינוי אני איזהר לא לייגע אותכם)
2. צרת רבים נחמת שוטים, לכל הפחות. אבל לפחות ויתרת על טענת "העם\צבא\מדינה המוסרי ביותר בעולם", גם זה משהו.
3. בפועל יש פה אנשים שצוהלים בכל פעם שמתגלה תופעה גזענית מחוץ לישראל. (אני מרשה לך להתעלם מהם, בכל זאת הם שמחים גם כשיש פיגועי ענק מחוץ לישראל, ולך תדע מתי עוד)

לא בטוח שהוגן להשוות את ישראל למדינות הגירה כמו קנדה, אוסטרליה וארה"ב, אבל מהתרשמות אישית, אין מה להשוות את הסובלנות לאחר והגזענות בישראל לאף אחת מהמדינות האלו. אפילו לא קרוב.
בישראל גזענות זה ממש בון טון. אם אתה לא גזען אתה סתם 0מולן מסריח.

נסיון ההשוואה של מדינת ישראל לכל מדינה אירופאית מגוחך מיסודו. אם לצורך העניין ינסו לעשות מחקר השוואתי, וינטרלו גורמים מבלבלים\מתווכים שקשורים לתוצא אותו רוצים לבדוק, לא יהיה ניתן למצוא קשר השוואתי מינימלי.

ישראל היא המדינה המערבית היחידה שמחזיקה אוכלוסיה אזרחית גדולה תחת מערכת חוקים שונה וללא זכויות אזרח. עושה את זה כבר כמעט 50 שנה.
עכשיו תמשיך

היא גם "היחידה" שכופה שיוך דתי על אזרחים כולל חוקי דת, אם רק הייתי מסכים שהיא שייכת איכשהו למערב.

מעניין כמה רחוקה מהאמת הכתבה הבאה כפי שנטען כאן על ידי יושבי חו"ל בנוגע לאירועי קלן,
הגם הדנים הפכו לגזענים כמו הישראלים?


החרמת רכוש ומניעת איחוד משפחות: התכנית של דנמרק להגבלת ההגירה
קופנהגן הודיעה על הארכת הפיקוח בגבול עם גרמניה ב-20 ימים נוספים. זאת ברקע הצעדים השנויים במחלוקת שהציגה הממשלה להפחתת מספר הפליטים, שיש מי שהשווה אותם למדיניות הנאצים

http://news.walla.co.il/item/2924849

לא מצחיק בכלל
אחו שארמוטה

http://www.bbc.com/news/magazine-35311422

המילה "אפרטהייד" נשלפת שוב, והפעם לא בהקשר של ישראל.

האנגלים האנטישמים האלה, למה רק עלינו הם אומרים "אפרטהייד"???
אה, רגע, זה מה שחזרנו עליו כמו תוכים אתמול. סליחה, טעות שלי.
היום זה "הנה אתם רואים? לא רק אנחנו מתייחסים רע לערבים רק בגלל שהם ערבים!!!"

(למען הסר ספק: לא קראתי את מה שכתוב בלינק, ואני מתייחס רק לפער שבין הטענה ששימשה כל כך הרבה ישראלים כל כך טוב במשך כל כך הרבה זמן לבין הטענה החדשה שאותם ישראלים בדיוק חוזרים עליה באותה אדיקות בדיוק, בלי לשים לב שהם טוענים את ההיפך הגמור ממה שהם טענו עד לא מזמן)

מה יהיה עם האירופיים ?

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4753460,00.html

עיירה בגרמניה הנאורה נגד מבקשי המקלט: בריכה ציבורית אסרה כניסה לפליטים.

http://news.walla.co.il/item/2925626

שאלה לד"ר אבי ולפאביו: מה דעתכם על הסיפור הזה עם הבריכה? תקין, לא תקין? אתם בעד שיאסרו עליהם להיכנס לבריכה או שאתם חושבים שראוי לתת להם להיכנס?

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4753308,00.html



נו כך מתייחסים לפליטים ? כנראה שגם שוויץ רואה בפליטים מהגרי עבודה.

איך שגלגל מסתובב לו

ציפור לחשה לי שמו"ר פאביו נפל למשכב והוא רחוק מלהיות במיטבו.
הד"ר הוזעק לטפל בו ומבצע בו תדירות מאמצי החייאה ולכן גם הוא כנראה אינו מתפנה לעסוק בזוטות ברגעי משבר אלה.

נישא כולנו תפילה להחלמתו המלאה והמהירה של מו"ר פאביו
קריאת תהלים לא תזיק.

פעם פליטים היו מוסעים בגרמניה ברכבות. עברו לאוטובוסים. שיקולי מחיר ?
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4753148,00.html

תודה על הדאגה.
מחר אלך למרפאה ארץ ישראלית המקבלת ערבים יהודים נוצרים לבנים ושחומים.

אתה מתכוון ליסוע לשכם ,ג'נין, ראמללה או אולי עזה ?
אין מצב שתמצא מרפאה שכזו במדינת הפרטאייד הציונית.

http://www.maariv.co.il/news/world/Article-521779

כשקראתי את ה"דוקטור" שבי הזה אמרתי לעצמי בטוח הוא דתי. לקח שתי דקות לגלות שצדקתי.
יש חוסר אובייקטיביות ברור מהסוג שרק דתיים מסוגלים אליו. "מומחה" עלאק. בדיוק כמו היחזקאלי הדפקט.

לא שאני מכיר את הבן אדם והתמחותו או מידת האוביקטיביות שלו, אבל הייתי שמח לשמוע מה לא נכון בדבריו....

אבל האם אין את ה"משחק" הזה בקרב המהגרים או שמא כל אותן מתלוננות הן סתם שתולות של הימין הקיצוני?
האם היחס לנשים בקרב האיסלם הוא לא כמו רכוש ותו לא? (ושוב העובדה שיש הטוענים שזה קיים גם ביהדות לא רלווטית לשאלה)
האם המוסלמים לא שואפים להנחיל את אמונתם ודרך חייהם בכל מקום שאליו הם מגיעים?

כל הפסקה האחרונה היא הכללה חסרת כל בסיס.
אף חוקר שמכבד את עצמו (או שמישהו אחר מכבד אותו) לא יטען שהפליטים הם כולם איסלאם קיצוני שרוצה לכבוש את אירופה.
ההכללה של כל המוסלמים כאיסלאם קיצוני יכולה להתקיים רק במח קודח של אדם שחושב שיש רק דת אחת ורק דרך אחת להיות דתי.

לגבי ה"מקרים" המדוברים- יש אנסים בכל קבוצה של גברים, כולל פה בפורום.
זה נכון שדתיים מכל דת נוטים לא לכבד אנשים שאינם מהדת שלהם, לכן יש בעיה הן ביחס של הפליטים לנשים שאינן מוסלמיות צנועות והן לחוקרים חובשי כיפה ביחס למוסלמים או לנוצרים.
מבחינתי זה בדיוק כמו שחרדים ממאה שערים הקיפו את חברה שלי שהלכה לאוניברסיטה בגופיה בחום של יולי וירקו עליה וזרקו עליה אדמה (זה היה בערך בשנת 96, לא שמישהו כתב על דברים כאלה בעיתון).
להכליל מהם לכל יהודי שהוא זה דבילי.