תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 19 יוני 2025, 09:01

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 25 הודעות ] 
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: זרים (או: באטל הביתה)
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2015, 21:51 
וכרגיל, הפועל תל אביב שמרה על הייחוד שלה והצליחה לגבש את רביעיית הזרים הכי גרועה ומביכה בליגת העל. מי אמר שאיבדו את הדרך.

באטל, הגיע הזמן לומר את האמת. מנהל משחק, בלה בלה בלה. שחקן חלש. משחק טוב רק כשאין לחץ והכול הולך. יכולת אישית ברמה נמוכה מאוד. בכל מצב לחץ פשוט מתרסק. היה צריך לחתוך אותו כבר מזמן מזמן. אבל אנחנו תקועים עם זר שבמחציות שניות הוא אפילו לא ברמה של ישראלי בינוני מינוס. ההחלקה שלו בסוף זה סמל לשחקן הזה. גם חלש וגם חסר מזל. הביתה. לפני חודש.

אלן. משקיען לבבות. נו באמת. שחקן שרק בהפועל תל אבב יכול לשרוד עונה. לא מסוגל לשים סל. רמת כישרון מאוד מאוד נמוכה. סתם שחקן. העיקר שנלחם. נלחם, אבל מה עם כדורסל?

וויליאמסון. אולי מסךר את הסיפור כולו. ״זר מוכר״, שחקן שהיה נחמד בנהריה מובא להפועל תל אביב. פורוורד זר שלא מסוגל לעשות סל על ניצן חנוכי. זר שמול אף שומר אין לו יתרון. סתם שחקן. בינוני. שום ערך מוסף. וגם בעונה חלשה. ושוב, רק בהפועל תל אביב עם ההתנהלות המביכה שלה הוא סוגר עונה.

סימונס. שחקן טוב. אבל כמובן, לא השחקן שצריך. כיאה לקבוצה עם ההתנהלות המקצועית הכי גרועה בליגה.
וזה כל הסיפור.

הקבוצה היחידה בליגה שכל הזרים שלה זה ״הזר הרביעי״


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: זרים (או: באטל הביתה)
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2015, 22:24 
יש הרבה בעיות בקבוצה, והתקופה הזאת מבליטה את כולן
אפשר לדבר על מאה שינויים שצריך לעשות, אבל ההחלטה כאן היא איפה פוטנציאל השיפור הכי גדול במעט מרחב התמרון שנותר לנו

לצערי שוב באטל מוכיח שהוא לא מתאים כגארד מוביל בליגה הזאת
תמיר בלאט יותר סקורר ממנו, חסר כל יכולת התקפית (לא יכולת להגיע לטבעת, לא מידריינג' ולא קליעה מבחוץ) לוזר על (ממש אכפת לי שהוא קלע פעם סל ניצחון בקולג'), לא מסוגל להוציא את הקבוצה משום משבר
עם כל החגיגה סביב ה-9 אסיסטים שלו הוא סיים עם 5 איבודים לעומת 8 אסיסטים ו-2 איבודים של ליונס "השכונתי", קבלת החלטות בתחת שלי
הוא וליונס זה שמיים וארץ, הוא וגארט זה חלל וארץ

צריך להיות כאן זהירים מאוד כי כבר אין מקום לטעויות


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: זרים (או: באטל הביתה)
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2015, 22:26 
אין בכלל ספק שמה שצריך לעשות זה להביא גארד סקורר במקום באטל.
זה ברור כשמש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: זרים (או: באטל הביתה)
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2015, 22:30 
סמל אישי של המשתמש
צריך להחליף את אלן ו-וויליאמסון הרבה לפני באטל שכן הראה שהוא יכול לתרום התקפית, והוא מרגיש לי יותר כמו מקרה של כשלכולם לא הולך אז גם לו, ואין לו את האופי להתעלות מעל לדשדוש של הקבוצה.
סימונס שחקן טוב והיכולת הלא מרשימה קשורה למצב הקבוצה הכללי.
מה שהורג אותנו הרבה יותר זה החולשה של רות'בארט וגם רביב די מאכזב אותי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: זרים (או: באטל הביתה)
הודעהפורסם: 28 דצמבר 2015, 23:42 
צריך להחליף את באטל. בלי לחשוב פעמיים. ורצוי מחר בבוקר
מעבר לדה דהןא שחקן בינוני בלי יכולות התקפיות, אני לא זוכר בהפועל שחקן שמתפרק ככה תחת לחץ. הרבע השלישי זה היה מופע לא יאמן שלו.
להחליף. מחר בבוקר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: זרים (או: באטל הביתה)
הודעהפורסם: 29 דצמבר 2015, 11:27 
לתת לתמיר בלאט את המושכות כרכז פותח זה משום מה ההימור שהכי מפתה אותי.
לתת לו לשחק כמה שיותר. על כל חסרון שלו יש יתרון. ואז אתה משחרר את באטל, מביא 3/4 זר, ועוד איזה יועד בית יוסף לרוטציה על עמדה מספר 1.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: זרים (או: באטל הביתה)
הודעהפורסם: 29 דצמבר 2015, 11:42 
גומר אותנו בכל משחק בחודש האחרון. פשוט קטסטרופה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 29 דצמבר 2015, 22:05 
לא מסוגל לשמור על זבוב. כל שחקן שהוא שומר אותו חוגג עליו

_________________
אני עם הקהל. קבוצה של האוהדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: זרים (או: באטל הביתה)
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2015, 02:43 
משענת קנה רצוץ השחקן הזה. ראיתי שוב את המשחק, הוא פשוט חירב אותנו במו ידיו במחצית השניה. כל המחצית היו לו שתי פעולות חיוביות (ריבאונד התקפה אחד ושלשה אחת) וזהו. 5 איבודים לעומת 0 אסיסטים במחצית הזאת (כל איבוד יותר שערורייתי מקודמו), הרג אותנו בכל שניה בהגנה ובהתקפה, לא מסוגל לקנות סל תחת לחץ שזה כבר עצוב אבל אפילו פאקינג מסירה פשוטה הוא לא הצליח לתת. פשווט קרס לחלוטין. מילא כששחקן סקורר שמנצח לך משחקים מחרב, לקרלון תמיד יכלנו לסלוח כשהוא היה לוקח את הדברים רחוק מדי, אבל כששחקן שהוא על תקן "הרכז הטהור האחראי" מחרב אותך ככה זה בלתי נסלח. וההחלקה הזאת בסוף, כמה אירוני שהשחקן הזה שכל הטוויטר שלו נראה כמו איזה תמלול מכנסיה אוונגליסטית (Thank you lord זה המסר היחיד שלו ליקום) סובל ממנחוס קומי-טראגי מהסוג שחשבתי ששמור לדמויות מסרטים מצוירים (אלה שיש להם ענן של גשם מעל הראש שיורד רק עליהם). צריך לשפר את התפילות שלו אחרי שהוא מסיים לעבוד על ההגנה.

הדבר הראשון שחייבים להלחם בו זה הלוזריות הזאת. הקבוצה הזאת חייבת ווינר, אי אפשר ככה יותר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: זרים (או: באטל הביתה)
הודעהפורסם: 30 דצמבר 2015, 07:34 
Fez כתב:
משענת קנה רצוץ השחקן הזה. ראיתי שוב את המשחק, הוא פשוט חירב אותנו במו ידיו במחצית השניה. כל המחצית היו לו שתי פעולות חיוביות (ריבאונד התקפה אחד ושלשה אחת) וזהו. 5 איבודים לעומת 0 אסיסטים במחצית הזאת (כל איבוד יותר שערורייתי מקודמו), הרג אותנו בכל שניה בהגנה ובהתקפה, לא מסוגל לקנות סל תחת לחץ שזה כבר עצוב אבל אפילו פאקינג מסירה פשוטה הוא לא הצליח לתת. פשווט קרס לחלוטין. מילא כששחקן סקורר שמנצח לך משחקים מחרב, לקרלון תמיד יכלנו לסלוח כשהוא היה לוקח את הדברים רחוק מדי, אבל כששחקן שהוא על תקן "הרכז הטהור האחראי" מחרב אותך ככה זה בלתי נסלח. וההחלקה הזאת בסוף, כמה אירוני שהשחקן הזה שכל הטוויטר שלו נראה כמו איזה תמלול מכנסיה אוונגליסטית (Thank you lord זה המסר היחיד שלו ליקום) סובל ממנחוס קומי-טראגי מהסוג שחשבתי ששמור לדמויות מסרטים מצוירים (אלה שיש להם ענן של גשם מעל הראש שיורד רק עליהם). צריך לשפר את התפילות שלו אחרי שהוא מסיים לעבוד על ההגנה.

הדבר הראשון שחייבים להלחם בו זה הלוזריות הזאת. הקבוצה הזאת חייבת ווינר, אי אפשר ככה יותר.

כל מילה.
הביתה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: זרים (או: באטל הביתה)
הודעהפורסם: 31 דצמבר 2015, 11:34 
לדעתי הבעיה שלנו היא פחות הזרים ויותר הישראלים.
בפועל יש לנו ישראלי אחד מתפקד ותו לא.
רות'בארט לא פוגע כבר הרבה זמן ומחטיא זריקות קלות מתחת לסל ובטח לא תורם כמו שציפו ממנו
אמיתי בגלל היכולת שלו כבר לא משחק בכלל.
מתן שהיה אמור להיות שחקן 8-9 השנה הפך לשחקן שישי בגלל המצב וזה שוחק אותו עוד יותר
ובלאט זה שחקן נחמד לכמה דקות אבל לא יותר מזה וכל מה שהוא קצת נותן לנו בהתקפה הוא ישר מקזז בהגנה.

הבעיה אבל לדעתי התחילה בקיץ כשלא הצליחו (או לא ניסו) לגרום למתן לפרוש.
אם הוא היה פורש היה ניתן להשאיר את שולדבראנד שכגבוה מחליף הוא מספיק טוב.
לא היה צריך שני זרים של 4-5 והיה ניתן לבחור זרים יותר מתאימים לקבוצה.

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: זרים (או: באטל הביתה)
הודעהפורסם: 31 דצמבר 2015, 15:25 
סמל אישי של המשתמש
בני12 כתב:
לדעתי הבעיה שלנו היא פחות הזרים ויותר הישראלים.
בפועל יש לנו ישראלי אחד מתפקד ותו לא.
רות'בארט לא פוגע כבר הרבה זמן ומחטיא זריקות קלות מתחת לסל ובטח לא תורם כמו שציפו ממנו
אמיתי בגלל היכולת שלו כבר לא משחק בכלל.
מתן שהיה אמור להיות שחקן 8-9 השנה הפך לשחקן שישי בגלל המצב וזה שוחק אותו עוד יותר
ובלאט זה שחקן נחמד לכמה דקות אבל לא יותר מזה וכל מה שהוא קצת נותן לנו בהתקפה הוא ישר מקזז בהגנה.

הבעיה אבל לדעתי התחילה בקיץ כשלא הצליחו (או לא ניסו) לגרום למתן לפרוש.
אם הוא היה פורש היה ניתן להשאיר את שולדבראנד שכגבוה מחליף הוא מספיק טוב.
לא היה צריך שני זרים של 4-5 והיה ניתן לבחור זרים יותר מתאימים לקבוצה.

ההחתמה של רוברט והשחרור של שולדבראנד זה בערך המהלך הטוב היחיד שנעשה מתחילת הפגרה.
רוברט נותן 11 נקודות ו-7 ריבאונדים למשחק, זו תרומה מצוינת איך שלא מסתכלים על זה. ברור שיהיו לו משחקים לא טובים, בודדים הישראלים שמסוגלים לתת תפוקה ויציבות ברמה של זרים. אם תבדוק ברחבי הליגה אז הקבוצות היחידות שהישראלי השני שלהן נותן תפוקה ברמה כזאת הן ירושלים, מכבי וחיפה. ברוב הקבוצות הישראלי השני אפילו לא מתקרב לתרומה הזאת ובחלק מהקבוצות אין אפילו ישראלי אחד שנותן את מה שרוברט נותן.

כמובן שלא היה ניתן להשאיר במקום מתן את שולדבראנד שמרוויח הרבה יותר, וגם לא היה צריך. שולדבראנד נותן עונה מזעזעת, באותו מספר של דקות כמו של רוברט הוא נותן 6 נקודות למשחק באחוזים מזעזעים וכמובן מהווה חור תמידי בהגנה ובריבאונד. בשני המשחקים האחרונים הוא לא קלע אפילו נקודה וסיים עם מדד שלילי. זה עוד לפני שמתחילים לדבר על כך שהוא ורוברט לא יכולים לדרוך על הפרקט ביחד לשנייה אחת. כששוב, בכל מקרה שולדבראנד הרבה יותר יקר ממתן, יכול להיות שלא היה צריך להמשיך עם מתן (אם כי אני בעד למרות ההשלכות המקצועיות) אבל אין לכך קשר לשולדבראנד.

זה שיש לנו רק שני ישראלים שתורמים זו אכן בעיה, אבל אם בוחנים את העניין באופן יחסי רואים שכמעט אף קבוצה בליגה לא מקבלת תרומה נורמלית מהישראלים שלה, שמקבלים חוזים מופרכים בלי שום הצדקה מקצועית אלא אך ורק בחסות החוק הרוסי.

הבעיה היא כן בזרים, הם לא גרועים ולא חסרי כישרון כמו שפרוויס מציג אותם אבל בניגוד לזרים של קבוצות אחרות הם לא סוחבים אותנו לשום מקום.
זה נובע קודם כל מחוסר הבנה בכדורסל של האנשים שמנהלים את הקבוצה. בונים את הקבוצה עם גארד זר אחד. מחזיקים שני זרים על אותה עמדה. משחררים את הזר היחיד שהוא סקורר.
וזה גם נובע מאיזו גישה נאיבית שרביב ורוברט כאלה תותחים שהם לבד יכולים לסחוב את הפועל לצמרת. ואז כל מה שמחפשים בזרים זה שהם ישלימו את רביב ורוברט, ומקבלים זרים משלימים באופי ובסגנון (גם אם הם זרים משלימים ברמה גבוהה). אז מחפשים גארד זר שהקריטריון היחיד זה כמה הוא מתאים ליד רביב וכמה רביב יוכל לבלוט, ומקבלים בתמורה זר נחמד שלא מסוגל לקחת את המשחק על עצמו. ומביאים את סימונס שהוא שחקן עם איכויות מאוד גבוהות אבל נטו קליעה, שחס וחלילה לא ידרוך לרביב על האצבעות. ורביב, עם כמה שאני מעריך אותו ועם כמה שהוא טוב בהשוואה לשאר הישראלים בליגה, לא יכול להיות הגארד המוביל בקבוצה ששואפת לצמרת. כל גארד זר סביר יכול לסחוב את הקבוצה שלו יותר רחוק ממה שרביב לבד יכול. ועוד משהו שבהפועל כנראה לא חשבו עליו - כשלכל קבוצה יש בדרך כלל סטופר אחד בקו האחורי ששומר את הכוכב של הקבוצה השנייה, אז במקום שהוא יאלץ לשמור על הגארד הזר שלנו ושרביב יהנה מול השומר הפחות טוב, רביב מקבל כל הזמן את השומר הכי טוב של היריבה בזמן שמחביאים שחקנים על באטל כי הוא לא מסתכל על הסל. וכנ"ל עם רוברט - מחזיקים שני זרים רק שישלימו אותו ויהוו גיבוי ומה יקרה אם הוא חלילה ייפצע, במקום שקודם כל יתנו תרומה בזכות עצמם. ואת הזר היחיד שהוא סקורר ולא שחקן משלים ואנמי, אפשר לשחרר כי מה יקרה אם רביב יחזור ולא יהיו לו מספיק כדורים והוא פוגע במרקם הקבוצתי הכל כך חשוב. במקום שיהיו לנו זרים שיסחבו את הקבוצה, ורביב ורוברט ישלימו אותם ויעשו את זה יותר טוב מכל הישראלים האחרים בליגה, אנחנו מצפים משניהם לסחוב את הקבוצה ובכך מעמידים אותם מול הזרים של הקבוצות האחרות, וזה לא כוחות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 31 דצמבר 2015, 16:59 
מכל זה המסקנה שמקבלים היא שבסופו של דבר, רביב, עם כל זה שהוא שחקן מצוין, הוא זה שבעצם גורם לכל הבנייה העקומה.
ובסיטואציה שלנו יכול מאוד להיות שכדאי יהיה להפרד ממנו בסוף העונה ולהביא ישראלי יותר מתאים. עם כל הצער שבדבר.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 31 דצמבר 2015, 17:01 
לא הוא הגורם לבעייה, אלא אלה שלא תופסים את התפקיד שלו בקבוצה ושמים סביבו שחקנים שלא מבליטים את היתרונות שלו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 31 דצמבר 2015, 17:18 
19 כתב:
לא הוא הגורם לבעייה, אלא אלה שלא תופסים את התפקיד שלו בקבוצה ושמים סביבו שחקנים שלא מבליטים את היתרונות שלו.

מאה לייקים.
להגיע למסקנה ששחקן טוב מאוד כמו רביב הוא הבעיה ולא הזרים הבינוניים סביבו זה אחד ממקורות הכישלון של הפועל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 31 דצמבר 2015, 17:45 
מנסים להביא שחקנים מתאימים לידו כבר שלוש שנים. גם בקבוצות קודמות שלו ניסו. ברמת התקציבים שלנו זו משימה קשה מאוד.
היה שיחוק עם קרלון בראון. שחקן כזה שיכול גם להוביל כדור בצורה יעילה, גם שומר, גם אתלטי, גם קולע וגם יש לו אופי נוח הוא לא במסגרת התקציב שלנו.

אז אולי יהיה עוד שיחוק כזה מתישהו. הסיכוי די נמוך


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 31 דצמבר 2015, 17:51 
לא צריך זר ברמת יורוליג כמו קרלון בראון, אלא שחקן שיהיה האיום העיקרי על הסל (ולא רק כשמפנים אותו לזריקה לבד כמו דוראנד סקוט, שהוא שחקן נהדר), שהוא יהיה האופציה המובהקת שלה עושים אופן כשההתקפה תקועה ומישהו צריך לקחת כדור ולעשות נקודות.

סקוט ובאטל הם לא כאלה, בראון היה כזה ברמת יורוליג, אפשר להביא כזה ברמת יורוקאפ או סתם רמה טובה יחסית לליגה הישראלית. או לפחות לנסות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 31 דצמבר 2015, 18:30 
ניסו להביא שני שחקנים כאלה שמשחקים בליגה שלנו הקיץ. היו יקרים מידי.
לא אומר שזה בלתי אפשרי אבל יותר קל להביא שני גארדים זרים שעושים ביחד את כל מה שקרלון עשה ולא אחד כזה.
ולהביא שניים כאלה כשרביב בקבוצה זה בעייתי לטעמי כי אז אחד מהם לא יהיה שחקן חמישיה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 31 דצמבר 2015, 18:48 
סמל אישי של המשתמש
red pepper כתב:
מנסים להביא שחקנים מתאימים לידו כבר שלוש שנים. גם בקבוצות קודמות שלו ניסו. ברמת התקציבים שלנו זו משימה קשה מאוד.
היה שיחוק עם קרלון בראון. שחקן כזה שיכול גם להוביל כדור בצורה יעילה, גם שומר, גם אתלטי, גם קולע וגם יש לו אופי נוח הוא לא במסגרת התקציב שלנו.

אז אולי יהיה עוד שיחוק כזה מתישהו. הסיכוי די נמוך

על דיאנטה גארט שמעת? תבדוק כמה אשדוד משלמת לו העונה, וכמה הפועל לבאטל


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 31 דצמבר 2015, 19:18 
תבדוק כמה הוא עלה כשהפועל בדקו לגביו.
והוא אכן פספוס


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: זרים (או: באטל הביתה)
הודעהפורסם: 31 דצמבר 2015, 19:24 
סמל אישי של המשתמש
האמת שאני יודע, והוא היה יכול להיות אצלנו. בודאות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 31 דצמבר 2015, 20:47 
אני שמעתי אחרת.

אבל סבבה


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: זרים (או: באטל הביתה)
הודעהפורסם: 31 דצמבר 2015, 20:58 
נו באמת. אם הוא הגיע לאשדוד (אשדוד כן?) שהתקציב שלהם נמוך משלך, ברור שהוא יכל להיות אצלנו. לא מבין מה יש לדבר פה בכלל. הוא חתם שם לפני שבאטל חתם אצלנו אז ברור שבאותו שלב יכלנו להביא אותו. ההבדל הכספי ביניהם הוא בגדר גרושים.
בכל מקרה זה כבר חלב שנשפך. צריך להביא שחקן כזה עכשיו.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 31 דצמבר 2015, 21:13 
הוא ועוד איך היה יכול להיות אצלנו. והוא לא כאן כי רצו מישהו "מתאים יותר" ליד רביב.

_________________
אני עם הקהל. קבוצה של האוהדים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 01 ינואר 2016, 14:03 
סמל אישי של המשתמש
גארט הוא 1-2 או 2-3?

כי אם הוא 2-3 הוא צריך היה לבוא במקום אוונס.


יובל אוונס הוא הרבה דברים אבל סקורר או לא. אין לו שום יכולת לקחת כדור ולעשות סל בדיוק כמו לסקוט שנה שעברה.

רביב 2 ולכן צריכים להביא זר לעמדה 1 וזר לעמדה 2 בשביל ליצור קו אחורי טוב.
באטל עם כל החסרונות שלו עד לפציעה סיפק שורה סטסטית וכו שדי הצדיקה את החתמתו לעמדה 1. הבעיה היא שאוונס לא הצדיק בדבר את החתמתו לעמדה 3. כי הוא שיחק יותר כ 4. כי זה מה שהוא לליגה הזאת. 3-4 מחליף מהספסל שנותן אנרגיות ומשחק ריצה.
לצערי גם סימונס הוא לא ה 3 שאנחנו צריכים וזה היה ברור ברגע שהחתימו אותו.
גם אם היו מביאים את גארט במקום באטל בהתחלה (המצב היה יותר טוב) אבל לא היה אופטימלי ביחס לאפשר.

_________________
האדם נולד חופשי בכל מקום נתון הוא בכבלים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פורום נעול נושא זה נעול, אינך יכול לערוך הודעות או לבצע תגובות עתידיות.  [ 25 הודעות ] 

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 7 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.