פורום השדים האדומים

הפועל הציעה לק"ש כמיליון יורו תמורת עאבד ובראון
האדומים ממשיכים לפעול במרץ לקראת חלון ההעברות, ויעלו הילוך בגזרת ז'אורז'יניו אם בק"ש יסרבו להצעה. טוטו תמוז שנמצא במגעים מתקדמים עם המועדון יוצג עוד השבוע אם יעבור את הבדיקות הרפואיות בהצלחה, עסקת אביחי ידין צפויה להיסגר ב-72 השעות הקרובות

נדב צנציפר רעדכון אחרון: 27.12.15 , 15:33
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4744805,00.html

הכשלון העונה נוצר בגלל סוגיית המאמן, הקבוצה הזאת התחילה את העונה עם סערה כשפיטרו את מנדי והמשיכה בקבוצה שמשחקת חודשיים קריטיים בלי מאמן בזמן שכל קבוצה אחרת בליגה נכנסת לפורמה וצוברת בטחון. וגיא לוי מאמן טוב לדעתי, אבל להגיע בשלב כזה של העונה לקבוצה כל כך לא מאומנת ומחוברת זה מתכון בטוח לכשלון. אפשר רק להתפלל שהוא יוצא מים מהסלע במקרה הזה, או שהרכש בינואר יהיה שובר שוויון עם שחקנים שידעו לקחת משחקים שלמים על הגב שלהם (טוטו בכושר זה בדיוק מסוג השחקנים שיודעים לעשות את זה) כדי להעלות את הקבוצה על מסלול של הצלחות ומשם הדברים יראו יותר טוב.

לא רואה שום הבדל בין התקופה הנוכחית לעונת 2012 (למעט המיקום בטבלה).
גם אז לא הייתה פאניקה אלא רק הביאו חיזוק כושל ומאמנים לא מתאימים.

וואלה?
אתה לא רואה הבדל בין להציע לטוטו תמוז 300 אלף דולר ולשרצקי מיליון יורו על 2 הכוכבים שלו לבין להביא את דוד רוצ'לה ואת ניקולה פטקוביץ'/פאביצ'ביץ?
המשוואה הזאת מאוזנת אצלך בראש?

אתה שוכח שיחד עם פטקוביץ' סגרו באותה עונה גם עם אחד גילי ורמוט, טל בן חיים בעסקה של מיליונים ועוד חיזוק של אלמוג כהן מינואר כשמסביב עפים שמות של מועמדים יקרים.

מאירי סיני, שעבד בעבר עם גיא לוי, צורף לקבוצה כמאמן כושר נוסף לספרדי אלחנדרו אסטבה
ONE

הסכומים האלה שציינת מרגשים לי את הביצה ומלמדים בעיקר ש:
1. שרצקי הוא איש עסקים ממולח.
2. הסוכנים של טוטו נפלאים.
3. אמיר כבירי פראייר לא פחות מרמון.
אז ב2012 אלמוג כהן היה בתור ה"ליגיונר" ששופכים עליו כסף והפעם זה טוטו תמוז שאלוהים יודע באיזה כושר נקבל אותו אחרי שלא שיחק שנה וחצי. ביג דיל הבדל ענק. סך הכל בשתי העונות הללו הגיעו אנשים שלא יודעים לנהל מועדון ושפכו טונה של כסף (שלהם או של אחרים זה לא משנה) והתוצאות בהתאם.
עד עכשיו לא ראיתי שום התקדמות ברמה הניהולית בהפועל אלא בעיקר הליכה אחורה וכל הרכישות האלה במיליוני יורו ממש לא עושות רושם.

נראה לי שזה ביטוי קצת עדין לזה שבנו קבוצה בלי כמה עוגנים מרכזיים (חלוץ, קשר שבונה התקפות).

הלוואי בראון יבוא,מעבאד אני לא כל כך מתלהב

מסכים לגמרי.
אני גם לא חושב שהאשמה על אפרתי,כי בסוף חלון העברות כולם פה היו מרוצים מכל הרכש למעט הבעיה שאין חלוץ ושהר הלך לב"ש.

עאבד ובראון הם באמת שחקנים ששווים סכום כזה (יחד). עם זאת, כל עוד אין מאמן נורמלי לקבוצה זה יכול להיות בזבוז כסף משווע.

אה, אוקיי. אם הם לא עושות עליך רושם, אז כדאי שכולנו נעבור הלאה.

נ.ב ב2012 אף אחד לא שפך כסף, ואלמוג כהן היה מושאל.

ב2012 כל הכסף היה הלוואות שצריך להחזיר.
בנאדם מביא כסף מביתו ורק על זה צריך להבין את ההבדלים בגישות ולהעריך אותו על כך, במקום להמציא השוואות לא במקום.

הפועל צריכה עכשיו חיזוק, מה אתה היית עושה ומביא לקבוצה?

בטח שאף אחד לא שפך כסף
פנסטיל דג'מבה ורמוט טב"ח ממן וכל רכבת הזרים שעברה שם הגיעו למעשה בחינם
גם אלמוג כהן הושאל בחינם ולא הוצאנו עליו משהו כמו מליון שקל עבור כמה חודשים

מה זאת אומרת? הייתי קונה שחקנים במיליון יורו ואז רושם פוסטים מרגשים בפייסבוק
ככה הרי צריך לנהל קבוצה..לא?

ייאמר לזכותו של פוגי שהוא צודק בנושא אלמוג כהן
שילמנו על אלמוג כהן סכום לא נורמלי להשאלה לחצי עונה שבאותו מחיר יכולנו להחתים את זהבי בעברה מלאה להפועל ולא בהשאלה. שזה למעשה טעות הכי נוראית שהפועל יכלה לעשות ועשתה ב20 שנה האחרונות. יותר מאשר לתת לדומב לאמן את הפועל או להביא שחקנים שהן בעצם ליצנים!זה בסדר להשקיע כסף בשחקנים, השאלה היא על אילו שחקנים.... ואם היו משקיעים את הכסף על זהבי ולא על אלמוג כהן (שאומנם בזכותו הגענו לאירופה באותה עונה) אז יכול מאוד להיות שהפועל לא הייתה היום במצב שהיא נמצאת כרגע ופואד לא היה יושב בכלא!

אני שמח שקודם כל הבינו שהבעיה שלנו היא באמצע.

אתה לא יודע מה היית עושה אבל אתה כן יודע מה לא צריך לעשות.
אתה לא מבין את ההבדל בין לקחת הלוואות בסכומים מטורפים לבין המצב העכשוי?
בין אם זה על טוטו, אלמוג או שחקן רכש מבטיח שרק אתה יכול לאתר.

אחמד עאבד שחקן מצוין אבל הוא לא חלוץ ולא גולר.
אם היה אפשר להביא אותו במקום אנטל אז בשמחה.

ההבדל המרכזי בין רמון לבין כבירי הוא שרמון משכן את הקבוצה בשביל להיות בעל הבית בעוד שכבירי מביא את המיליונים מהבית.
חוץ מזה שאין שום מקום להשוואה גם מכל הבחינות האחרות.

!!!!!!

נכון, זה מה שטענתי

מישהו פה בפאניקה, ובצדק אגב.
הפועל נראית רע ולא יכולה להסתמך ש"יהיה בסדר" וש"הפועל קבוצה גדולה שאין מצב שתרד" ו"עכו, כפ"ס וסכנין גרועות יותר" וכו'.
היו דברים מעולם ואימפריות קרסו.
מי שטעה ביולי משלם בריבית דריבית בינואר. ככה זה עובד. אם הכל היה מתחבר והיינו בצמרת, אני מניח שהפועל היתה מביאה חלוץ זר ועוד קשר ישראלי אחורי (במקום הקשר הזר ששוחרר) וזהו בגדול.
בגלל הבניה הגרועה, הנפילה עם הזרים, הפיאסקו עם המאמן והכישלון עם הרכש הכי נוצץ/יקר (רייכרט) אין להפועל את הפריבילגיה לעשות שינויים קוסמטיים אלא מיני מהפכה שתציל את העונה הזו ותהווה בסיס לעונה הבאה.
זה יהיה יקר, זה יהיה כואב בכיס למישהו, אבל זה הכרחי אם לא רוצים להמר על המותג "הפועל ת"א" ולא רוצים לקחת סיכון של ימי שישי אחה"צ... (ולדעתי, עד כמה שזה ישמע מופרך, גם מעמדו של המאמן כבר לא בטוח אפילו שזה טירוף להעמיד על הקווים 4 מאמנים שונים באותה עונה, ככה זה בפאניקה).

אחינו, כרגיל אתה מפספס את הנקודה ומתעסק בשטויות
אז לפני 3 שנים אלה היו "חברים" שרמון בזבז להם את הכסף והשנה זה כבירי מבזבז לעצמו (כנראה) את הכסף, אני מסיר בפניו את הכובע על כך אבל זו ממש לא הנקודה כי בקצב הזה עוד שנה גם הוא כבר לא יהיה פה.
באו לפה משתמשים שטענו שמי שמשווה את כבירי לרמון- הזוי ואני באתי וטענתי על סמך עובדות שההשוואה הזו לא רק שהיא לא מופרכת אלא גם מתבקשת, לפחות בכל מה שקשור לשנה הראשונה של רמון וחבורתו בהפועל (עונת 2012-13): בשתי העונות באו אוהדים עם כוונות טובות ושמו (בעצמם או בעזרת אחרים) המון כסף תוך לקיחת החלטות שגויות בצורה מהותית ולכן באה ההתרסקות (כשההתרסקות העונה אפילו גדולה יותר).
זכור לי שבינואר של אותה עונה היה משתמש שפתח דיון שבו פרגן לרמון על כל ה"החתמות" שהוא עשה ביחס להתנהלות הקמצנית של טביב שנה קודם.
היום באים אנשים ומפארים את כבירי על ההתנהלות שלו ביחס להתנהלות הכושלת של רמון.
היפה הוא שבעוד שטביב סיים פה עם מקום 2 וגביע, עם רמון גירדנו בקושי מקום 4 ועם כבירי אנחנו כרגע מועמדים לירידה (מעין "יחס הפוך" בין הפרגונים להישגים).
שאלת אותי קודם מה הייתי עושה? הייתי עושה רגע "פוס משחק". הייתי מגדיר מחדש את המטרות של הפועל קודם כל לעונה הנוכחית ובודק מי אלו האנשים (גם על הדשא וגם על הקווים) שמסוגלים לעמוד במטרות הללו. אם המטרה היא להישאר בליגה, אז יכול מאוד להיות שטוטו תמוז הוא לא השחקן שמתאים לכך ויכול להיות שבשביל זה לא נכון ולא צריך לקנות את ווה בראון במליון דולר.

מה זה בדיוק אומר "מיני מהפכה שתציל את העונה ותהווה בסיס.."? איך בדיוק עושים מהפכה כזו בינואר?

כרגיל אתה כותב שטויות.
מי ששפך כסף זה המועדון שלקח הלוואה ל10 שנים קדימה. אף אחד לא שפך כסף בשביל הקבוצה.

זה בדיוק ההבדל בין בעל בית לבין מתווך פוליטיקאי.
בעל בית זה פונקציה של כסף ב99 אחוז מהמקרים. אם אותם שחקנים היו מביאים אותנו היום למקום 2 היית אומר שהניהול מעולה.
ריק מתוכן.

שוב פעם לא רשמת כלום. כמה סיסמאות לא פרקטיות שכמובן אי אפשר להעמיד אותם במבחן. פעם שנייה רשמת מה לא היית עושה. לא היית מביא את תמוז, לא היית משלם על בראון. אחלה.

103FM

עוד 30 דקות טוטו תמוז מתחיל את בדיקות הרפואיות שלו
עד סוף השבוע ידין אמור לחתום בהפועל תל אביב
כבירי פנה לשריצקי ורוצה את בראון ועבאד ומוכן לשלם עליהם יותר ממיליון יורו
ארבייטמן ותורג'מן מועמדים
"יותר ריאלי להפועל ז'רז'יניו שהוא מעדיף את הפועל מכולם"