פורום השדים האדומים

צריך ללמוד מההנהלה של הצהובים בכדורגל שלא עושה חשבון לאף אוהד ומרחיקה, מחרימה מנויים ותובעת אוהדים בעייתיים.

כל מי שחי בסרט הזה של "זה רק קרבות בין ארגונים" יתעורר ממנו בקרוב מאוד. ה-"תרבות" העלובה הזאת תהפוך את המגרשים למקום פחות טוב, פחות כיף ופחות בטוח עבור כולנו.
הדרך היחידה היא לעקור את התופעה הזאת מהשורש, וכל המצטדקים שמנסים להגן על האולטראס או לספר סיפורים על כמה אחרים גרועים יותר הם חלק מהבעיה.
חייבת להיות דה-לגיטימציה נרחבת ומוחלטת לאולטראס כדי לתת להנהלות שלנו (בכדורגל ובכדורסל) את הכוח לפעול נגדם.

אני לא חושב שמישהו ימחא נגד ההנהלה אם הם יפעלו נגד האלימות, אבל אם המלחמה של ההנהלה תתבטא בצעדים פופוליסטים כמו הורדת "השלט" או איסור על קריאת שמעון תתאבד אז אין לפעילות הזאת לגיטמציה בעיני.

מסכים, אבל רק מערכת המשפט יכולה לעצור את זה.
קח לדוגמא אוהד של מכבי שהתפרע אתמול בסכנין. העונש? הרחקה מאצטדיון סכנין ל45 יום!!!! וואוו עונש מטורף יחסית לזה שסכנין מארחים את מכבי פעם אחת בשנה.
ואפשר לתרץ כמה שרוצים - האולטראס שלנו ושל ביתר ושל מכבי אותו חרא של אנשים שיחפשו כל הזמן איך לריב מכות ואיך להחזיר אחד לשני.
אבל שאותם אוהדים יודעים שלא משנה מה הם יעשו זה יגמר במעצר בית ליום אחד אז זה לא ייגמר בכלל עד שההרוג הראשון יגיע ורק אז אולי ייפקחו לאנשים העניים, אולי.
ביום שיתחילו לחלק הרחקות לכל החיים , מאסרים , קנסות גבוהים אז האלימות תפחת.

רק לפני שבוע וחצי שיחקנו נגד מכבי פ"ת בשבת בצהריים ושער 8 היה מפוצץ במשפחות וילדים! הרבה יותר מנגד ביתר או דרבי. אבל גם הקהל הנפלא הזה יפסיק להגיע בסוף שכל משחק נגמר באסון.

ואם קבעו איתם מראש לקרב מאורגן, זה הופך את זה לבסדר?
זה מבחיל ומסוכן בגלל האלימות, לא בגלל מי שזה היה מכוון נגדו.

חצי דיון כאן: "אבל גם אוהדי בית"ר אבל גם אוהדי מכבי" השאר כועסים על רגב (שהיא באמת זוועה), לעזאזל איפה האלגנטיות של אוהדי הפועל?
מי שעושה את זה, הורס לכולם, במקום לחשוב על רעיונות חדשים לעידוד או תרומה לקהילה, מבזבזים את הזמן בלאונן על עצמם "אנחנו האוהדים הכי מדהימים שיש" ששרים אותו שיר במשך 90 דקות ומוסיפים "ונעודד ללא פשרות גם אם הקבוצה מפגרת 3-0" ובפועל לא מנצחים בבלומפילד 5 משחקים ברציפות.
מה קורה לנו?
לוקחים מאבק צודק של משפחות מעמד ביניים (פועלות) כנגד טיוח ושקרים של בני משפחות עשירות, והורסים אותו עם התנהגות ברוטלית, קריאות שואה וכו'...
למה?
למה לבעוט בדלי אחרי רעיון כל כך יפה ומוצלך?
למה לרדת לרמה של בית"ר ולעבור לאלימות פיזית?
למה לשיר שירי שואה אם יודעים שזה פוגע בעוד אנשים שאינם אוהדי מכבי?
למה לקלל שחקן וסמל שלנו?

ממש ממש לא בסדר.
אבל מי שנהנה מהחרא הזה, שיהנה עם שאר החראות שנהנים מזה ויעשו מה שבא להם.
שההתנהגות המגעילה שלהם מגיעה לחפים מפשע, זה בטח מבחיל אותי.
שהקקות משניי הצדדים יעשו מה שבא להם, כל עוד זה בגבולות שלהם ולא מגיע לחפים מפשע, שרק באו להנות מכדורגל ובאים מנטו אהבה לקבוצה שהם אוהדים.

זה לא נכון.
האנשים האלו עושים זאת תחת הכובע של הפועל וקוראים לעצמם אוהדי הפועל ואולטראס הפועל, הם לא קוראים לעצמם ארגון פשע, או חובבי מכות אלא משייכים את עצמם אלינו ומלכלכים אותי ואותך בחרא שלהם.
נשבר הזין מהם כבר

עלה לפני כמה דקות בפייסבוק

"הנהלת הפועל ת"א שללה שלושה מנויים שהוחרמו על ידי אנשי הביטחון במשחק מול בית"ר י"ם, לאחר שנמצאו בידי אוהדי היריבה.

בנוסף, החליטה הנהלת המועדון להקפיא מנוי לכל אוהד נגדו יוגש כתב אישום בגין עבירות אלימות במגרשים על רקע אהדה להפועל ת"א. במידה ויורשע, תימנע ממנו הכניסה לאצטדיון.

אירועי אלימות אלו, בין אם התרחשו במגרש ובין אם בסמטה חשוכה, פוגעים בתדמיתה של הפועל ת"א ובמאות אלפי אוהדי הקבוצה. הנהלת הקבוצה תמשיך לפעול למיגור התופעה, הן על ידי השקעה באמצעים טכנולוגיים ואמצעים נוספים, והן בדרך החינוכית - ערכית המקיאה את נגע האלימות מתוכה ומעודדת ספורטיביות, עניין המהווה את אחד מהערכים עליו הוקם המועדון."


עכשיו רק נקווה שיעמדו אחרי מה שכתוב ושזה לא רק מס שפתיים להרגיע את הרוחות

מה פרח מה
אתה קולט שעכשיו כל אוהד שינסה לעבור בין יציעים (2, 5) יפול תחת התקנה ההזויה הזו של אלימות בספורט?

אי אפשר להגיב בפופוליזם לבעיה אמיתית, וככה להפיל אוהדים טובים שכל פשעם חלילה היה שעברו בין יציעים. או אוהד שייתפס כמעליב עובד ציבור
המשטרה עוצרת חוץ מאותם מתפרעים בכל משחק גדול מספר לא קטן של אוהדים שנתפסו בתור שעיר לעזעזל, שיהיה לסטטיסטיקה וחייבת להיות הפרדה בין שתי הקבוצות האלו של עבריינים אלימים שמנצלים את הפלטפורמה של הפועל כדי לתת דרור ליצר שלהם לבין אוהדים טובים, שיכולים להיות כל אחד מאיתנו, שנפלו קרבן לגחמה של סדרן, קבט או שוטר רקק.

למה שמישהו יעבור בין 2 ל-5 אם הסדרנים לא מאשרים?

הפועל מתכוונת לא להכניס אוהד שיורשע בבית המשפט על עבירת אלימות. על מעבר מ2 ל5 לא יבזבזו זמן לעניינים כאלו. צריך הוכחות למשטרה בשביל שאוהד יורשע בבית משפט במשהו שהוא לא עשה, זה לגבי הסעיף השני שלך.
דבר שייני, אוהד שיורשע בבית משפט בעבירת אלימות, גם ככה קרוב לודאי שיקבל עונש הרחקה מהמגרשים לתקופה כזו או אחיירת. בלי קשר לעונש מהפועל.

התחלה טובה של ההנהלה.

הודעה הזויה מצטער .

צעד מבורך של ההנהלה ומקווה שיעמדו בזה

הזוי זה למצוא את עצמך במעצר עם זימון לבית משפט ותיק פלילי על מעבר בין 2 ל5 כשבערך 30 אוהדים עושים את זה כל משחק גדול ותמיד תופסים איזה שניים שלושה בשביל כותרת בוואן.
שההנהלה לא תשתף פעולה עם השטויות האלה. עבריינות לחוד ושטויות לחוד.
דינו, המשטרה אלופה בלבזבז זמן.

מי לאזאזאל קיבל תיק פלילי על מעבר בין שער 2 ל-5 ?
מעולם לא ראיתי כותרות בוואן שאוהדים נעצרו בגלל שעברו יציע
אתה מדבר שטויות...תתאבד כבר!

http://m.one.co.il/Mobile/Article/15-16 ... 59722.html
שני אוהדים נוספים עוכבו בגין הפרת הסדר בתוך תחומי היציע. הנ"ל ייחקרו ויוזמנו מחר לדיון בבית המשפט

שני האוהדים האלה עברו קצת אחרי 20 ילדים שעברו לפניהם וברחו כל אחד לפינתו בשער 5, השניים האלה לא ברחו. אז הם נעצרו.

לשניהם נפתח תיק, לשניהם לקחו טביעות וצילום פנים.

לך תתאבד או משהו אתה בעצמך לפני שאתה מקלל ומכפיש אחרים

סבבה. אז שלא יעברו יציע.

בדיוק.
שכולם ינסו להתבגר רק טיפה, לא הצלחת להשיג לחמש? תשב בשתיים ותשיר בקול.
זה לא משנה השטויות שמדברים פה . כל מי שמשתמש באלימות מקומו לא במגרשים וכל פעולה שיכולה למנוע אותה מבורכת. ואם על הדרך כמה חברה ידפקו כי קפצו מעל הגדר בעיה שלהם לגמרי...

קודם כל לא קיללתי ולא הכפשתי אף אחד
"תתאבד כבר" נאמר בהומור
דבר שני נכנסתי לקישור ולא ראיתי שרשום שאוהדים קיבלו תיק פלילי כי קפצו מיציע ליציע
דבר שלישי: אם אוהד לא השיג כרטיס לשער 5 אז שיהיה בוגר מפסיק ויישב ביציע שכן השיג כרטיס הבעיה היא שכל מי שקופץ זה ילדים מושפעי אולטרס שרק רוצים להיות מגניבים וקולים כי הם יושבים בשער 5 יחד עם האולטראס!
בכל מקרה קפיצה לתוך תחומי המגרש היא אכן עבירה פלילית. קפיצה מיציע ליציע אחר בהנחה שזה לא יציע של הקבוצה היריבה זה סתם הפרת סדר מטופשת!

אתם שמים לב שבהודעה הרשמית כתוב במפורש "עבירות אלימות", כן?

מה זה, זה ניסוח משפטי? קיים בחוק הפלילים? ההבחנה שאני מכיר היא בין עוון, חטא ופשע. אני לא עורך דין אבל אני לא מכיר שהחוק מגדיר מהי עבירת אלימות ומהי עבירת שלום עולמי.

אור5 אתה כן קיללת וכן שלחת אותי להתאבד כי כתבתי משהו שלא הסכמת איתו, זה דבר ראשון.
דבר שני אני אומר לך שנפתחו תיקים פליליים לשני האוהדים. גם אם הידיעה הזו לא המשיכה לעקוב אחריהם. את השיכור המנוול אגב שיחררו לאחר חקירה, והוא התפרע במעצר.

קצת נמאס לי מחבורת הצטדקנים פה ששולחת לעזעזל כל אוהד שחשוב לו בדרבי להיות ב5, ובטח גם הייתה שולחת לעזעזל אוהד שהיו טוענים עליו שהרביץ לשוטרים, או העליב אותם, או הפר את הסדר הציבורי (אין שום הפרה לשום ציבור כשאתה עובר מיציע א ליציע ב של אוהדי הפועל).
גם יומכם או יום חבריכם או ילדיכם יגיע, וגם אליהם יתייחסו כמו אחרון העבריינים שמחפשים ללכת מכות אחרי משחקים או לרדוף אחרי שחקני היריבה.

לא שמי שקופץ הוא צדיק או מסכן, ממש לא, אבל אין מידתיות בין חטמרת המעשה להשלכות בעקבותיו, וזה נובע מלחץ תקשורתי ומהצורך של המשטרה לספק סטטיסטיקה.

החוק גם לא מגדיר "עבירות שקשורות לכדורגל", אבל איכשהו לא העלת את הרעיון שרוצים להחרים מנויים גם לכל אוהד שהעלים מיסים.

והחוק מגדיר בצורה די טובה סוגים שונות של עבירות.

מתן שמעון הוא החשוד בניסיון הברחת רימון למשחק.
חבר ותיק בלה פמיליה.
הורשע בעבר בשלושה תיקים שעניינם תקיפה בנסיבות מחמירות ולאחר ביצע שוד הוטל עליו עונש של שנת מאסר.

מעניין כמה יקבל.

מלח הארץ.
http://www.psakdin.co.il/Court/%D7%92%D ... A4-8170-09

הנאשם מעיד כי למד את הלקח ולא יפנה עוד לעבריינות כמוצא.
הנאשם לוקח אחריות מלאה על מעשיו, מביע חרטה כנה ועמוקה.



נ.ב - אח"כ הוא גם ערער הזבל:
http://www.psika.net/121992-3674.html