פורום השדים האדומים

כן, עוד פעם לחפור עליו.
לאן הוא נעלם לעזאזל? ביטון כבר לא בסגל, לא יכול להיות שהילד לא מקבל צ'אנס!
הדבר היחידי שאני יכול להעלות בדעתי זה שיש שם משהו שלא קשור לכדורגל. כל דבר אחר לא מסביר חלוץ שאשכרה עשה משהו כשהיה על הדשא.

כמו שכבר כתבתי, יש הרבה כעס עליו במערכת, הוא ילד חרא והוא חושב שהוא כוכב גדול. הוא לא בסגל אך ורק בגלל ההתנהגות שלו.
יכול להיות שהם צודקים ברמת המוסר והחינוך, אבל מבחינה מקצועית אין סיכוי שעדיף לפתוח עם ביטון/מחמיד/אלטמן כחלוץ/רייכרט כחלוץ לפניו, לא יכול להיות.

אם הוא טוב כשהוא משחק שום דבר אחר לא מעניין.

אנחנו לא קבוצה שיכולה להרשות לעצמנו את המשחקים האלה
יאללה ישב מספיק ביציע להחזיר לסגל

הוא 3 רמות מעל ביטון ומחאמיד. פשוט הפסד שלנו.
כן קשור לכדורגל לא קשור לכדורגל, אנחנו אוכלים אותה על זה.

זה כנראה בדיוק העניין, יחזקאל מבין של הפועל אין חלוץ טוב
אז הוא מרשה לעצמו להתנהג כאילו והוא כוכב.

הרעיון בעונש חינוכי הוא שאמור לצאת ממנו איזשהו טוב בסוף, לא? מה בדיוק עונש חינוכי בלשלוח שחקן חצי שנה ליציע?
לא מבין מה ההצדקה לטמטום הזה.

שאם השחקן לא משפר את ההתנהגות שלו הוא ימשיך
להיות מחוץ לסגל.
כל דבר אחר פשוט לא הגיוני

ואז יעזוב את הקבוצה.

הסיבה היחידה שהוא מחוץ לסגל היא באדיר... הגיע הזמן שמישהו יחנך אותו.

יש נטייה לאנשים (כולל אנשי מקצוע) לחשוב שמקום בהרכב זה פרס על השקעה באימונים או משהו כזה. זו גישה הזויה ולא רציונלית.
בהרכב צריכים לעלות 11 השחקנים הטובים והמתאימים ביותר, שיש להם את הסיכוי הגבוה ביותר לנצח את המשחק.
ממש לא אכפת לי אם ספורי שחקן פרמייר ליג באימונים ואיך שגיב באימונים ואיך סבתא של רייכרט באימונים, הפועל תל אביב צריכה לנצח משחקים.

היטיב לבטא זאת אלן אייברסון שליט"א:
https://www.youtube.com/watch?v=tknXRyUEJtU

זה היה נכון בימים שלא היו חילופים.

נכון, אבל שם שחקן חושב שהוא מעל הקבוצה, או לחילופין ״רעל/מתסיס״ את חדר ההלבשה
או למשל מקלל את המאמן אז אין לו מקום להיות בסגל, לא משנה היכולת שלו

מעניין איך אנשי העקרונות בפורום מוכנים למחול על כבודם כשזה מגיע למשמעת.
אף אחד לא באמת יודע מה הסיבה, אבל יחזקאל חושב שהוא כוכב. אם עבר עבירת משמעת- שיישב בצד עד שילמד להתנהג.

נשמע שהוא בדיוק מה שהיה ערן זהבי בעונה וחצי לפני הדאבל: שחצן, אופי בעייתי, אגואיסט...
רק שלא נבכה על זה ששגיב יביא שלוש אליפויות למכבי

נו באמת. הבן אדם לא רואה דשא כבר חודשים. איזה אינטרס מלבד נטייה להרס עצמי יכול להיות לו.

אסור לפספס אותו פשוט אסור תחזירו את הילד!

מה זה הקשקוש הזה? איזה עקרונות בראש שלך? גיא לוי ובאדיר זה האולטראס?
״משמעת״ זה אמצעי ולא מטרה. אימונים זה אמצעי ולא מטרה. המטרה היא לנצח משחקים ואת זה עושים עם השחקנים הטובים ביותר. מי שלא מבין את זה ומתעסק בעקרונות קטנוניים ובסדנאות שאין להן תכלית לא צריך לאמן קבוצת כדורגל.
לגבי יחזקאל, כדי להצדיק את מה שנעשה לו ואת הנזק המקצועי שנגרם לנו כתוצאה מזה, צריכה להיות שם חתיכת מגה בעיה שהיא הרבה מעבר לקצת ילד מניאק (ואני מרשה לעצמי לשער ששגיב לא רצח אף אחד ושהוא לא סרטן בגוף הקבוצה) כי ברמה החינוכית שום חינוך לא יוצא מהסיפור הזה. כרגע בעיקר נראה שאין לזה שום מטרה וזה רק גומר אותו ואותנו.

FEZ אתה צודק בסך הכל אבל בוא נחזור רגע למציאות ונזכר שמדובר בשגיב יחזקאל, לא באיברהימוביץ'.
אני לא יודע בדיוק מה הוא עשה רק שמעתי שמאוד מאוד לא מרוצים מההתנהגות שלו, השאלה אם צריכים לוותר על עקרונות חשובים (לדעתי התנהגות זה עיקרון חשוב מאוד לספורטאי, אולי לדעתך פחות) תמורת ילד מטומטם שעוד לא קרע זוג נעליים.

אני מבין את הגישה שאומרת שהוא צריך לשחק כי הוא כנראה עדיף ממי שהוא נלחם איתו על המקום.
מצד שני שחקן שלא יודע לכבד את ההזדמנות שלו לשחק במועדון כמו הפועל ת"א, בעיקר שחקן צעיר שצריך להוכיח את עצמו, מקומו לא פה.

שוב, עקרונות תשאיר לאולטראס. מועדון כדורגל צריך להתנהל באופן רציונלי ולא בקודים של כבוד ועקרונות שאת זה עדיף לשמור למקומות אחרים. אם היתה כאן מטרה של ״חינוך״ עם איזשהו אופק ותכלית אז סבבה אבל ברור שזה לא קורה. חוץ מזה, הדבר הכי פחדני שיכול להיות זה ליישם ״עקרונות״ רק על ילדים כמו יחזקאל כשיש לך זרים שמרוויחים פי 10 ואף אחד לא יתעסק איתם גם כשהם מתנהגים כמו אפסים. אני לא יודע מה יחזקאל עשה אבל אני מאוד מפקפק בזה שהילד הזה, ששיחק בבוגרים גם בעונה שעברה וגם קצת לפני שנתיים ולא היו איתו בעיות, מערער עד כדי כך על כל יסודות המועדון.

אני לא מסכים איתך שהמועדון צריך להיות אדיש לזה שמחרבנים על הקודים האתיים שלו, מצטער.
זה לא קשור לאולטראס שמולטראס, אם אתה רוצה להיות חלק ממועדון כדורגל ושהמקצוע שלך יהיה שחקן כדורגל אז תתנהג כמו מקצוען ולא כמו פרחח.
לא חושב שזה פחדני לחנך שחקן בית צעיר שלא קרע זוג נעליים וזה בטח יותר ריאלי מלחנך שחקן רומני בן 26.

צריך להיות קוד וצריכים לשמור על משמעת אבל לכל דבר צריכה להיות מטרה וצריך להיות רציונל. כשנכנסים לקרבות כבוד אישיים ולעקרונות קטנוניים זה הולך לכיוון הבעייתי. אני מאוד מתקשה להאמין ששגיב כזה עבריין גדול כמו שעושים ממנו פה.

שחקנים אחרים מסתכלים עליו ועל ההתנהלות מולו. אין לי מושג על מה מדובר, אבל זה לא נגמר באינטראקציה בין השחקן למועדון

יהיה בסגל מול בית"ר לפי גיא לוי.

מצויין.
גיא לוי תשאיר את המפתחות בכיס.

ברוך השם. תנו לו לשחק, גם מיכה יובש ושולב מול קייב.

ראיתי מה הוא עשה נגד סכנין, מקבל את הכדור עם הגב לשער ופאקינג יודע מה לעשות איתו. אולי אפילו לסחוט פנדל או משהו, לא רואה אף אחד בהתקפה שיכול לעשות את זה חוץ ממנו לצערי..
מקווה שיקבל דקות ויוכיח שכרגע במצב של הקבוצה מקומו על המגרש

קשה באמת להביע דעה כשלא יודעים מה הנסיבות ומה הוא עשה. אבל אני מזמן לא זוכר שייבשו אצלנו שחקן כל כך הרבה בגלל בעיות משמעת, כך שכנראה מדובר במשהו מאד חריג.

איך אתה יודע שאלו בעיות משמעת?