פורום השדים האדומים

שאלת שאלה, קיבלת תשובה.
זה לא סיפק אותך, אז בחרת להשתעשע (אגב שעשועים, אני עניתי לך פעמיים ברצינות, אתה עונה דברים לא קשורים, ואז כועס שאני "משתעשע"?).
התייחסתי אליך (בטעות?) ברצינות פעם שנייה, אז עכשיו אתה כועס על זה שלא דפקתי פה את נאום הזעם שהיית רוצה לקרוא?
מה עובר עליך, בנאדם? אתה יודע בכלל איך עובד כל הקטע של שיחה\דיון\ויכוח\החלפת דעות?

בעקרון שואלים שאלה
מקבלים תשובה
כנראה שלא הלך הפעם

אבל ענו לך. הפלסטינים מכירים בישראל. גם אם הם עושים קולות כאלה ואחרים, בעיקר כי ישראל לא ראויה לטובות סמנטיקה, בפרקטיקה יש הבנה.

אם כבר, אז יש רוב בישראל שדווקא לא מעיר בקיום של העם הפלסטיני, ומתנגד למדינה פלסטינית. והם גם מיישמים הלכה למעשה את האג'נדה הזו.

גבולות 67

הפלסטינים שבחרו בחמאס הכירו?
יש לנו ניסיון מר עם כיבוד הסכמים מצידם
יש לנו ניסיון מר עם השתלטות של הצד שקורא לחיסולך וחיסולי על הצד "שהכיר בנו"

ונכון,היו 8 שנים של ניסיונות להגיע לשלום MORE OR LESS
והן תמו
הרבה באשמת הצד השני
ועכשיו יש רוב במדינת ישראל נגד הסכם שלום ובעד התנחלויות
שהפלשתינים יביטו מידי בוקר במראה ויגידו לעצמם כוסעמק איזה מנהיג טמבל היה לנו
מה שהציעו לו לו יחזור בשנים הקרובות

האמת היא שהמקרה הזה לא אומר כלום.
כשאבא יסגיר את הבן הפטפטן שלו לפני שהוא מבצע את הפיגוע יהיה אפשר לשפוט.
במצב הנוכחי גם נהרגו אבא ובן וגם האבא של המחבל כסתח את עצמו.

אין, זה מדהים הדבר הזה.
זה מדהים איך המוח שלכם "חושב".

לקחת 3 שעות מרתקות, מסובכות, מורכבות, עמוקות ומפותלות,
וצימצמת אותן לאקסיומה של שורה וחצי.
ואז גזרת מזה מסקנות מרחיקות לכת.

מדהים.

44% בחרו בחמאס, לא רוב.
הם לא עשו הפיכה, זה לא היה בקלות, ולגמרי לא בטוח שאם ישראל לא היתה מפרקת לעזה את הצורה בגשמי קיץ הם היו מצליחים בזה.

זה לא סופר רלוונטי לדיון פה, סתם למען הדיוק ההיסטורי.


השאלות על אשמה הם לא ממש רלוונטיות, זה שיש מנהיגים חרא לא נותן לך את הזכות לשלול זכויות אדם בסיסיות ממיליוני בני אדם. תחשוב שניה, אתה היית מקבל אם ארה"ב היתה נכנסת עם צבא, לוקחת לך דרכונים ושוללת לך את זכות ההצבעה בגלל שראש הממשלה שלך זבל?
ואפילו אם אתה רוצה להתעלם מהצד המוסרי (ונראה לי מהאשכול הזה שזה פשוט לא מעניין אותך, אבל תתקן אותי אם אתה טועה) ברמה הפרקטית זה לא משנה, כאילו אולי תצליח לשכנע את אירופה וארה"ב שהפלתשינאים אשמים, אבל הרי אתה לא חושב שתצליח לשכנע את הפלשתינאים בזה, נכון?

נ.ב.
אבל אתה באמת באמת באמת רוצה לדבר על אשמה תזכור דבר אחד - ישראל היא הצד המאד חזק בסיפור הזה, אם ישראל רוצה היא מחר מגיעה להסכם. תגיד הסכם לא טוב, תגיד הסכם לא שווה, אבל היא יכולה לעשות את זה, מחר. הפלשתינאים לא.

2 יהודים נרצחים בזמן תפילה בתל אביב.

מחבל אידיוט, רק רע שיהיה לו.

איך פעם הצבעתי להם,לא יאומן.
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 1873441351


והערת אגב חשובה : לכל חבריי פה , זו אחת הבעיות הגדולות של השמאל בישראל.
ככה לעולם השמאל לא יחזור לשלטון
מספיק לדרדר את השמאל שמאלה ועוד שמאלה ועוד שמאלה
דיי

לא הצלחת להבין שהמצב במדינה הוא רק בגללנו הכובשים שלא נותנים להם את הזכויות הבסיסיות.
בזמן שאני כותב, עוד פיגוע בגוש עציון.

כמובן.
שרת החוץ השוודית קיבלה פה כותרות על פחות מזה
מעניין מה מוסי רז (שככ מחבב אותו,ולא יודע מה קרה לו) יקבל ?

לדעתי צריך לסקול אותו באבנים ואם זה לא מרתיע אותו אז להרוס לו את הבית.

ואני לא יכול לסבול ח"כ ישראלי שמגנה פיגוע בישראל. זה הדבר הכי מטומטם שאפשר לקרוא, עוד פחדן שנכנע להתלהמות הילדותית בישראל.

מי אמר את זה?לסקול?להרוס?
מישהו דיבר על כך?

איזה תגובה ילדותית
מציע לך לא להגיב או להתייחס לדבריו של החכ אם אתה מסוגל

אחי, תרגע, זה לא צ'אט, לא כל תגובה מופנת אליך אישית. בכוונה לא ציטטתי.

סבבה בראדר

קודם כל, הוא אינו חכ.
שנית, המסר שהוא העביר הוא ששיטות ההרתעה הישראליות לא עובדות, ואף מזיקות.
האם זו דעה לא לגיטימית?

המסר שהוא העביר הוא מטומטם לדעתי. נדמה שמחפשים כל הזמן את הסיבות לפיגועים אצלנו ולא בצד המפגע. את התנועה האיסלמית היה צריך להוציא מזמן מחוץ לחוק, הבעיה שיש לנו ראש ממשלה אידיוט.

המסר שהוא העביר הוא מסר מנותק. אם מכל מה שקרה בעולם השבוע הוא בוחר למצוא בפעולות הביטחוניות שנוקטת מדינת ישראל את האשמה בפיגועים האחרונים, אז הוא שוגה בניתוח המציאות תחילה, ומייחס למדיניות הישראלית אפקט והשפעה מוגזמים על הנעשה בשטח, וזאת בדיוק הבעיה של המפלגה הזו, בזמן האחרון, גם אם הוא לא ח"כ.

הכותרת של YNET עכשיו היא פרייסליס:
כותרת המשנה:
ולא שהבנתי מה הבעיה שלכם עם מה שמוסי רז כתב.

לחלק הראשון של מה שכתבת, צריך להתייחס, אבל בפעם אחרת.
בשבוע שהיה בו שרשרת פיגועים מחרידה בצרפת, וכל העולם בטלטלה,
מגיע מחבל עובד עם אישור שהייה בתוקף, לבית כנסת שהוא מכיר מצוין,
ומבצע טבח ביהודים, ואז מוסי רז בוחר מכל הדברים להתייחס דווקא לפעולות של מדינת ישראל כאילו הן המניע,
זה קלוש מאוד.

הוא התייחס לפיגוע עצמו. אבל למה זה לא לגיטימי לאיש אופוזיציה לבקר את הפעולות של ממשלת ישראל ולטענתה אמורות למנוע פיגועים? אני לא חושב שהוא אפילו רמז שזה המניע. הוא כן רמז שאלו לא פעולות שמונעות טרור.

נראה לי שאתה יותר מדי זמן לא פה.
לימין מותר להגיד שהפיגועים הם בגלל השמאל, בגלל רבין, בגלל בצלם, בגלל התקשורת, בגלל בית המשפט ובגלל כולם חוץ מעצמם. אבל זה לא עובד הפוך. תנסה לרמוז שלממשלה יש גם איזושהי אחריות על משהו שקורה פה, זה לא בסדר. זה פטנט ישראלי, ממשלה של כ25 שנה מה30 האחרונות שלא אחראית על כלום. לא אשמה, מי שאשם ברצח זה מי שרוצח, אבל גם לא אחראית לכלום.

אני לא רמזתי שזה לא לגיטימי, בעיניי (מצביע מרץ) זו טעות אסטרטגית. אני לא מתייחס בכלל לטענה אם הוא צודק או טועה.
אני חושב שצריך להתחשב בעיתוי ולחכות למידע על המפגע כדי להגיב, ובכלל כדי לחזור להיות רלוונטיים כאן. זה יצא לו מנותק, מה לעשות?

אתה עקרונית צודק, אבל אין טעם לאסטרטגיה כשהכל מכור ואבוד מראש. אין ולא יהיה פה משהו אחר. צריך להשלים עם זה שהממשלה שאתה רואה עכשיו היא הממשלה הכי שמאלנית שתהיה פה בין 2015-2035. במקום השני הממשלה הבאה. במקום השלישי... הבנת כבר לא?

בהחלט מותר לו להביע את דעתו, זאת זכותו הדמוקרטית.
הבעיה היא עם התוכן של הדברים שאמר לא עצם העבודה שהביע את דעתו.