פיגוע ירי רצחני בשומרון

teknoboy

קומוניסים כתב:

אני לא מדבר כרגע על תכנית מדינית אלא עלדרך לבלום את הטרור. מן הסתם אין פתרון קסם שיעלים אותו לחלוטין אבל לא לעשות כלום ולקוות לטוב זו לא תפיסה בטחונית אלא ישראבלוף. בכל אופן צריך לפעול. "לא עליך המלאכה לגמור ואין אתה בן חורין להבטל ממנה".

אתה מבין איזה עתיד אתה גוזר על עצמך ועל ילדיך?

קומוניסים

teknoboy כתב:

קומוניסים כתב:

אני לא מדבר כרגע על תכנית מדינית אלא עלדרך לבלום את הטרור. מן הסתם אין פתרון קסם שיעלים אותו לחלוטין אבל לא לעשות כלום ולקוות לטוב זו לא תפיסה בטחונית אלא ישראבלוף. בכל אופן צריך לפעול. "לא עליך המלאכה לגמור ואין אתה בן חורין להבטל ממנה".

אתה מבין איזה עתיד אתה גוזר על עצמך ועל ילדיך?

אני חרד לעתיד ילדיי ונכדיי וזה הדבר היחיד שמעניין אותי. אני רק פה בפורום מצביע וכותב כבר 10 שנים ומתריע על מה שיקרה אם נמשיך בהדרדרות הזאת ופעם אחר פעם התברר שצדקתי. עוד כשאתם התמוגגתם פה על "יהודי לא מגרש יהודי- הוא רק מזיז אותו קצת" עם סמיילים מתגלגלים מצחוק לפני עשר שנים, ולאורך כל הדרך לא צפיתם את השתלטות החמאס על עזה ואת זה שכוחו יגדל עד כדי יכולת לאיים על רוב שטח ישראל, בזתם ולגלגתם לי ולדבריי.. אם אבותיי היו דואגים לעתיד ילדיהם (דהיינו - לי ולך) לא היו מכירים באשף כישות לגיטימית, לא היו מעבירים לו מליארדי שח, נשק וסמכויות שלטוניות, לא היו משחררים מחבלים בסיטונאות, לא היו קובעים עונשי מביכים בגין עבירות ביטחון- אלא היו עוסקים בהתיישבות יהודית מאסיבית ופיתוח הארץ בכל מרחביה - תוך כדי מלחמת חרמה אמיתית בטרור, אני משוכנע שהיה טוב יותר כעת. אני לא אמשיך באותו מסלול אבדני, פסיכוטי, מטורף ומשובש כדי שיהיה עתיד טוב יותר לילדיי. אני אפעל בכיוון אחר, כזה שבאמת נותן תקווה לעתיד טוב יותר ובטוח יותר לדורות הבאים. לא על ידי חולשה כניעה והתרפסות בפני האויב אלא באמצעות הפגנת ריבונות, עוצמה, תעוזה ועמידה בתוקף על האינטרסים החיוניים לנו.

teknoboy

קומוניסים כתב:

teknoboy כתב:

קומוניסים כתב:

אני לא מדבר כרגע על תכנית מדינית אלא עלדרך לבלום את הטרור. מן הסתם אין פתרון קסם שיעלים אותו לחלוטין אבל לא לעשות כלום ולקוות לטוב זו לא תפיסה בטחונית אלא ישראבלוף. בכל אופן צריך לפעול. "לא עליך המלאכה לגמור ואין אתה בן חורין להבטל ממנה".

אתה מבין איזה עתיד אתה גוזר על עצמך ועל ילדיך?

אני חרד לעתיד ילדיי ונכדיי וזה הדבר היחיד שמעניין אותי. אני רק פה בפורום מצביע וכותב כבר 10 שנים ומתריע על מה שיקרה אם נמשיך בהדרדרות הזאת ופעם אחר פעם התברר שצדקתי. עוד כשאתם התמוגגתם פה על "יהודי לא מגרש יהודי- הוא רק מזיז אותו קצת" עם סמיילים מתגלגלים מצחוק לפני עשר שנים, ולאורך כל הדרך לא צפיתם את השתלטות החמאס על עזה ואת זה שכוחו יגדל עד כדי יכולת לאיים על רוב שטח ישראל, בזתם ולגלגתם לי ולדבריי.. אם אבותיי היו דואגים לעתיד ילדיהם (דהיינו - לי ולך) לא היו מכירים באשף כישות לגיטימית, לא היו מעבירים לו מליארדי שח, נשק וסמכויות שלטוניות, לא היו משחררים מחבלים בסיטונאות, לא היו קובעים עונשי מביכים בגין עבירות ביטחון- אלא היו עוסקים בהתיישבות יהודית מאסיבית ופיתוח הארץ בכל מרחביה - תוך כדי מלחמת חרמה אמיתית בטרור, אני משוכנע שהיה טוב יותר כעת. אני לא אמשיך באותו מסלול אבדני, פסיכוטי, מטורף ומשובש כדי שיהיה עתיד טוב יותר לילדיי. אני אפעל בכיוון אחר, כזה שבאמת נותן תקווה לעתיד טוב יותר ובטוח יותר לדורות הבאים. לא על ידי חולשה כניעה והתרפסות בפני האויב אלא באמצעות הפגנת ריבונות, עוצמה, תעוזה ועמידה בתוקף על האינטרסים החיוניים לנו.

תסלח לי, אבל בעשר השנים האלה שבהן אתה מתאיע על המצב שהולך ומדרדר - מי ששלט בישראל זה לא בדיוק השמאל הקיצוני.
יש מצב שהשיטה שרצה כבר עשר שנים (שלא לומר שבעים שנה) קצת לא עובדת הכי טוב. just saying.

קומוניסים

שלטו גם שרון אולמרט וממשלות אחדות בהן השמאל היה חלק אבל עזוב. שמאל ימין וחרטות. ה(אין) שיטה אכן לא עובדת. בדיוק זה מה שאמרתי. אף אחד לא עוצר. לא לוקח אחריות. לא עושה שינוי. חיים פה מהיום למחר. מפיגןע לפיגוע מ"סבב לחימה" לבא אחריו. אנחנו מובלים ולא מובילים. מגיבים (בקושי!) למציאות אך לא פועלים לקבוע אותה בעצמנו.

אין ספק. ה"ימין" אשם לא פחות מהשמאל ובמובנים רבים אף יותר. זהבה גלאון לא מקבלת החלטות.

teknoboy

קומוניסים כתב:

שלטו גם שרון אולמרט וממשלות אחדות בהן השמאל היה חלק אבל עזוב. שמאל ימין וחרטות. ה(אין) שיטה אכן לא עובדת. בדיוק זה מה שאמרתי. אף אחד לא עוצר. לא לוקח אחריות. לא עושה שינוי. חיים פה מהיום למחר. מפיגןע לפיגוע מ"סבב לחימה" לבא אחריו. אנחנו מובלים ולא מובילים. מגיבים (בקושי!) למציאות אך לא פועלים לקבוע אותה בעצמנו.

אין ספק. ה"ימין" אשם לא פחות מהשמאל ובמובנים רבים אף יותר. זהבה גלאון לא מקבלת החלטות.

חוץ מססמאות יש לך איזה הצעה קונקרטית, או לפחות איזה כמה עקרונות פעולה שאפשר לתרגם למעשים?

KingAlpaca

יותר כוח, יותר אלימות, יותר דורסנות,
לא ברור?

אדום נחמד

אני דווקא משוכנע שאליהו מבין שאין מנוס מלאזרח את הפלסטינים..
אני איתך!

kobster

מה הבעיה ? הוא כבר מזמן הציע טרנספר של הפלסטינים לאירופה וארצות הברית.
עבד א סיסי הציע להם שטח בסיני צמוד לרצועת עזה (וגדול פי 5 מהשטח שלה) ששם תקום המדינה הפלסטינית ואבו מאזן סירב, אז אני בטוח שהם ישמחו לארוז הכל ולעבור לאירופה.
מה שלא עובד בכוח עובד בעוד יותר כוח, זה הוכיח את עצמו כל כך הרבה פעמים במהלך ההיסטוריה הרי.

אדום נחמד

האמת היא שאם ההסטוריה הוכיחה משהו, זה שכח הוא הדבר היחיד שעובד. אתה רק צריך לוודא שאתה יכול להשתמש בו עד הסוף..

kobster

בהיסטוריה המודרנית יש מעט מאוד עמים שנכחדו לחלוטין, אם כבר אז אנחנו עזרו להעלמות של הכוזרים למשל.
לך על השואות הגדולות ביותר וזה עדיין לא עזר, עובדה שאנחנו פה, במקום לחשוב איך מפעילים יותר כוח אולי כדאי להפנים סופית שהפלסטינים לא הולכים לשום מקום ומכאן והלאה יש 2 אפשרויות :
1) ישות מדינית פלסטינית כלשהי לצד מדינת ישראל
2) מדינה אחת מהים עד הירדן עם אותו מעמד של אזרחות לכלל תושבי המדינה. דהיינו מדינה דו לאומית.

נראה לי שגם הימנים הכי ימנים שיש כבר מבינים שלחיות בסכסוך תמידי ומגל טרור לגל טרור כבר לא עובד. הם בשלטון, שיקבלו החלטה.

קומוניסים

kobster כתב:

בהיסטוריה המודרנית יש מעט מאוד עמים שנכחדו לחלוטין, אם כבר אז אנחנו עזרו להעלמות של הכוזרים למשל.
לך על השואות הגדולות ביותר וזה עדיין לא עזר, עובדה שאנחנו פה, במקום לחשוב איך מפעילים יותר כוח אולי כדאי להפנים סופית שהפלסטינים לא הולכים לשום מקום ומכאן והלאה יש 2 אפשרויות :
1) ישות מדינית פלסטינית כלשהי לצד מדינת ישראל
על גופתי
2) מדינה אחת מהים עד הירדן עם אותו מעמד של אזרחות לכלל תושבי המדינה. דהיינו מדינה דו לאומית.
על גופתי
נראה לי שגם הימנים הכי ימנים שיש כבר מבינים שלחיות בסכסוך תמידי ומגל טרור לגל טרור כבר לא עובד. הם בשלטון, שיקבלו החלטה.

יש אפשרות שלישית שגם אם תתעלם ממנה זה לא יעלים אותה באמת.
יהודים/ישראלים בישראל
ערבים מוסלמים מאיוש ועזה בערב ובארצות המערב

למעשה- זה הפתרון היחיד שיבטיח את קיומנו כאן בביטחון לאורך זמן.

אבל אתם קצרי רואי או שטופי מוח.
רק לפני זמן קצר צחקתם על האפשרות שמדינות באירופה יקלטו ערבים במסה גדולה. כמה גרמניה קלטה מסוריה? מליון?
היא תוכל לקלוט עוד 50 אלף. וגם ארה"ב הגדולה מאה אלף. וקנדה בוודאי. תפסיקו לשתף פעולה עם ארגוני הטרור שמחזיקים את האנשים האלה ב"מחנות פליטים" כבני ערובה למטרה זדונית- השמדת ישראל. תנו לילדים שעוד לא נולדו בעזה וברמאללה צ'אנס ואזרחות במדינות המפותחות ותקווה לעתיד טוב יותר באמת.
"צא מהסרט, מי בכלל ירצה לעבור?"
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4537161,00.html
"לפיכך לא מפתיע כי לשאלה "אם הייתה לך אפשרות להגר למערב האם היית עושה זאת?" השיבו בחיוב כ-70% מהם."

NARKOTIKA

אפשר גם יהודים/ישראלים לחו"ל, פלשתינאים וערבים בארצות ערב והמזרח התיכון.

אמיר

NARKOTIKA כתב:

אפשר גם יהודים/ישראלים לחו"ל, פלשתינאים וערבים בארצות ערב והמזרח התיכון.

אם כבר הולכים על טיהורים אתניים זה פתרון הרבה יותר מוצלח.
גם ארה"ב ואירופה תהיה מוכנה לקבל יהודים הרבה יותר בשמחה מפלשתינאים (אם כבר גזענות, למה לא להשתמש בה?) גם המדינה הפלשתינאים תסתדר הרבה יותר טוב עם השכנות שלה וגם על הדרך תפתור את בעיית הפליטים הפלשתינאים.

אני מנחש שגם אחרי חצי שנה בגולה הדוויה אנשים יפסיקו לשאול אותי איך הגעגועים להר הכרמל וגלגלץ לא הורסים אותי מבפנים, שזה בכלל בונוס.

קומוניסים

NARKOTIKA כתב:

אפשר גם יהודים/ישראלים לחו"ל, וערבים בארצות ערב והמזרח התיכון.

זה נכנס ב1+2 שלו.
אני עוד לא התייאשתי מהרעיון של בית לאומי בטוח לעם היהודי בארץ ישראל

אדום נחמד

כשאתה אומר 'על גופתי' על מדינה אחת או שתי מדינות, אתה מתכוון בצורה מטאפורית,
אבל ההצעה שלך בטח ובטח תקרה על גופתך. מילולית.

אירופה קלטה פליטים כי יש שם מלחמה מטורפת ובני עמם של הפליטים נשחטים בכמויות. אתה מציע פה במקרה לשחוט פלסטינים בכמויות כדי להשיג תוצאה דומה?

קומוניסים

אדום נחמד כתב:

כשאתה אומר 'על גופתי' על מדינה אחת או שתי מדינות, אתה מתכוון בצורה מטאפורית,
אבל ההצעה שלך בטח ובטח תקרה על גופתך. מילולית.

אירופה קלטה פליטים כי יש שם מלחמה מטורפת ובני עמם של הפליטים נשחטים בכמויות. אתה מציע פה במקרה לשחוט פלסטינים בכמויות כדי להשיג תוצאה דומה?

שמעת ממני לשחוט מישהו? למה סתם לכתוב דברים? אני מדבר על פתרון מדיני לסיום הסכסוך בשיתוף הקהילה הבינלאומית והמעצמות. מוכר לך?
ולא התכוונתי מטאפורית. אנחנו נמסור את נפשנו אם נצטרך כדי להבטיח שלא תהיה שואה נוספת.

teknoboy

התכית של קומוניסים פשוטה: כולנו נרצה ממש חזק שהפלסטנאים ייעלמו, נתפלל\נעשה מדיטציה\נשלח אנרגיה קוסמית למרכז הגלקסיה, עד שבסוף הפלסטינאים יחליפו תדר, יהפכו לחובבי תרבות המערב וירצו לעבור כולם כאיש אחד לאירופה הקלאסית.
מאוד ריאלי, שתי רגליים על הקרקע, מחובר למציאות, סיכוי סביר שזה יקרה מעצמו בלי שנתאמץ. not.

קומוניסים

לא, אתה!
אנחנו ניסוג מחבלי ארץ לגבולות שאינן ברי הגנה
אנחנו נאפשר לאויב לקבע בירתו בירושלים
אנחנו נגרש רבבות יהודים מביתם
אנחנו נעניק לטרור מדינה
אנחנו נשחרר אלפי מחבלים רוצחים נוספים
אנחנו נכנע בפני אלה שהפרו אמון פעם אחר פעם והוסיפו לרצוח תוך הם מצהירים ששאיפתם הלאומית כוללת את חיפה יפו ובאר שבע.

הרי אין מחובר למציאות מזה.
אין מתכון בטוח יותר לשלום.

אדום נחמד

קומוניסים כתב:

אדום נחמד כתב:

כשאתה אומר 'על גופתי' על מדינה אחת או שתי מדינות, אתה מתכוון בצורה מטאפורית,
אבל ההצעה שלך בטח ובטח תקרה על גופתך. מילולית.

אירופה קלטה פליטים כי יש שם מלחמה מטורפת ובני עמם של הפליטים נשחטים בכמויות. אתה מציע פה במקרה לשחוט פלסטינים בכמויות כדי להשיג תוצאה דומה?

שמעת ממני לשחוט מישהו? למה סתם לכתוב דברים? אני מדבר על פתרון מדיני לסיום הסכסוך בשיתוף הקהילה הבינלאומית והמעצמות. מוכר לך?
ולא התכוונתי מטאפורית. אנחנו נמסור את נפשנו אם נצטרך כדי להבטיח שלא תהיה שואה נוספת.

אני סתם כותב דברים? איך תרכיב מציאות שבה פלסטינים רוצים לעזוב ואירופה מוכנה לקלוט? ואני מזכיר שאתה הוא זה שהשווה למצב היום עם פליטי סוריה. ולקרוא להתנדפות העם הפלסטיני 'פתרון לסיום הסכסוך' זה חתיכת הזיה.

ובוא נרחיב קצת על מסירת נפשנו..
נניח וממשלה מחליטה ללכת לאחד הפתרונות שהגדרת שיקרו על גופתך. אתה טוען שאתה ושכמותך תקריבו את חייכם בשביל למנוע את זה? איך אתה מתכנן שזה יקרה? בהתאבדות המונית? בהתארגנות של כנופיות להלחם ב<מי שלא יהיה שתומך בהסכם>?
אני אשמח לשמוע איזה פרשנות מילולית יש למושג 'על גופתי' בהקשר של הגעה להסכם.

teknoboy

קומוניסים כתב:

לא, אתה!
אנחנו ניסוג מחבלי ארץ לגבולות שאינן ברי הגנה
אנחנו נאפשר לאויב לקבע בירתו בירושלים
אנחנו נגרש רבבות יהודים מביתם
אנחנו נעניק לטרור מדינה
אנחנו נשחרר אלפי מחבלים רוצחים נוספים
אנחנו נכנע בפני אלה שהפרו אמון פעם אחר פעם והוסיפו לרצוח תוך הם מצהירים ששאיפתם הלאומית כוללת את חיפה יפו ובאר שבע.

הרי אין מחובר למציאות מזה.
אין מתכון בטוח יותר לשלום.

שמע, הייתי יכול לפרק את הנקודות שלך אחת אחת (וזה לא קשה) אבל העניין פה הוא אחר לגמרי, ואתה פספסת אותו לגמרי.
לרגע לא הצעתי (ולא שמעתי על אף אחד שהציע) לקבל את כל הדרישות של הפלסטינאים. עצם המחשבה מטופשת וילדותית בדיוק כמו הציפיה שהפלסטינאים יקבלו מראש את כל הדרישות הישראליות.
מה שהצעתי בעבר זה לדבר איתם כשווים אל שווים, ולא כגזע אדונים אל גזע נתינים, ולהגיע איתם להסכם ששני הצדדים יכולים לחיות איתו.
זה ידרוש פשרות משני הצדדים, וקצת יצירתיות בפתרון בעיות נקודתיות כאלה ואחרות.

במאמר מוסגר אציין שאני לא ממש מאמין שהדבר הזה אפשרי יותר. לדעתי אכלתם אותה ואין לכם מה לעשות.

קומוניסים

אוכל לדבר רק בשם עצמי
א. אעשה הכל כדי שהחלטה כזו לא תתקבל
ב. במידה ותתקבל היא תהא לבלתי חוקית ובלתי לגיטימית בעיניי
ג. התאבדות המונית זו הנישה שלכם, לא שלנו
ד. כאמור, אעשה הכל כדי למנוע שואה נוספת, גם במחיר הקרבת חירותי או חיי
ה. מניח שיש רבים נוספים שחושבים כך
ו. אין צורך להיכנס כעת לפרטים שהלא "דיה לצרה בשעתה".

teknoboy

קומוניסים כתב:

אוכל לדבר רק בשם עצמי
א. אעשה הכל כדי שהחלטה כזו לא תתקבל
ב. במידה ותתקבל היא תהא לבלתי חוקית ובלתי לגיטימית בעיניי
ג. התאבדות המונית זו הנישה שלכם, לא שלנו
ד. כאמור, אעשה הכל כדי למנוע שואה נוספת, גם במחיר הקרבת חירותי או חיי
ה. מניח שיש רבים נוספים שחושבים כך
ו. אין צורך להיכנס כעת לפרטים שהלא "דיה לצרה בשעתה".

א - ד: קצת מוזר בעיניי שלהתייחס לפלסטינאים כאל בני אדם משול בעינייך להתאבדות ולשואה שנייה. יש מצב שכדאי לשקול פנייה לפסיכולוג.
ה: צודק, ועוד התבטאת בעדינות.
ו: בטח שיש, כי אם אתה לא יכול לפרוט את המילים הגבוהות שלך לפרטים מעשיים יוצא שהן שוות לתחת.

קומוניסים

טקנובוי, הודעתי מתייחסת למה שכתב אדום נחמד.

teknoboy

קומוניסים כתב:

טקנובוי, הודעתי מתייחסת למה שכתב אדום נחמד.

מרגש. לא שמתי לב.
:ROSE:

kobster

קומוניסים, תגיד טרנספר, אין בזה שום בושה ואל תנסה לעטוף את זה במילים יפות והטפות של "אתם מנותקים מהמציאות".
אתה חושב (עזוב חושב, משוכנע) שהפרון הסופי לבעית הפלסטינים היא לבצע טרנספר לכולם (מרצון או לא) לאירופה, ארצות ערב וארצות הברית ואז תהיה כאן ארץ ישראל נקיה מערבים איסלמיסטים פנאטים וטרוריסטים וישארו כאן רק בני עם הנצח הטהור.
אגב,אני מניח שזה גם תקף לאיסלמיסטים אזרחי המדינה, להלן גיס חמישי, ולא רק לטרוריסטים הרצחניים מעבר לגבולות הקו הירוק.
אני בטוח שאם נחפש מספיק טוב בהיסטוריה נמצא אג'נדות והשקפות תואמות לגישה הזו.

KingAlpaca

אני אוהב אנשים ריאלים.

אדום נחמד

קומוניסים כתב:

אוכל לדבר רק בשם עצמי
א. אעשה הכל כדי שהחלטה כזו לא תתקבל
ב. במידה ותתקבל היא תהא לבלתי חוקית ובלתי לגיטימית בעיניי
ג. התאבדות המונית זו הנישה שלכם, לא שלנו
ד. כאמור, אעשה הכל כדי למנוע שואה נוספת, גם במחיר הקרבת חירותי או חיי
ה. מניח שיש רבים נוספים שחושבים כך
ו. אין צורך להיכנס כעת לפרטים שהלא "דיה לצרה בשעתה".

א. אין שום בעיה לנסות למנוע החלטות
ב. זכותך להרגיש כך. אני מתייחס באותה צורה לכל חוק שמשמר את האפרטהייד והאפליה
ג. שלנו? יענו, של החילונים שחיו במצדה טרם הכיבוש הרומאי?
ד. יש מרחק רק בין החלטה על שתי מדינות ושואה. אתה אולי חושב שאחד גורר את השני, אבל אני מבטיח לך שאם נהיה תחת איום קיומי, גם אני מן הסתם אהיה מוכן להקריב את חיי. השאלה היא מה תעשה לפני שהאיום מתממש. אם אתה רק *מעריך* שיהיה איום קיומי (והרי זו תהיה יהירות עצומה מצדך לומר שאתה משוכנע בזה)
ה. אז מה?
ו. מה שטקנו אמר.

20

קומוניסים כתב:

לא, אתה!
אנחנו ניסוג מחבלי ארץ לגבולות שאינן ברי הגנה
אנחנו נאפשר לאויב לקבע בירתו בירושלים
אנחנו נגרש רבבות יהודים מביתם
אנחנו נעניק לטרור מדינה
אנחנו נשחרר אלפי מחבלים רוצחים נוספים
אנחנו נכנע בפני אלה שהפרו אמון פעם אחר פעם והוסיפו לרצוח תוך הם מצהירים ששאיפתם הלאומית כוללת את חיפה יפו ובאר שבע.

הרי אין מחובר למציאות מזה.
אין מתכון בטוח יותר לשלום.

קומוניסים,
אתה פחדן בן פחדן.
כשסבא וסבתא שלי באו להקים פה מדינה אף אחד לא הבטיח להם "גבולות ברי הגנה"
כשסבא וסבתא של אשתי הגיעו מאירן אף אחד לא הבטיח להם שלידם לא תהיה "מדינת טרור"
הם חשבו שיותר טוב פה מאשר בארצות האיסלם או במזרח אירופה.
לך, מתברר, אין את מה שהיה להם. אתה פחדן ורכיכה.
אם לך לא טוב מה שהיה לסבא וסבתא שלך, אתה מוזמן לעזוב, ולאפשר לנו לנהל פה מדינה ציונית

אדום נחמד

20 יקר, אתה משתמש בטיעון הזה ולא בפעם הראשונה, ואני חייב לומר שאני לא מבין את הלוגיקה.

זה שנאלצו יהודים להסתפק במה שניתן להם, כי זה עדיף על כלום, לא אומר שצריך לוותר על כל מה שלקחנו מאז.

הסיבה לסיום הדיכוי היא שהוא לא מוסרי.
יש לך בדיוק שתי דרכים לסיים אותו, והבחירה היא לפי מה שלדעתך יועיל לנו יותר.
זה הכל.

אדום אופטימי

קומוניסים יקר,
אמנם אני לא מסכים איתך ברוב השקפתך ככל שאני מכיר אותה אבל אתה אתה גבר שבגברים.
כשסבתא שלי נספתה בשואה ביחד עם בנה ( דודי) לא נותר לאימי ברירה אלה לשרוד באמצעות ליקוט אוכל מפחי זבל ולינה בבית יתומים.
כשבגרה אימי והתחתנה הם עלו לארץ כי שמעו שקמה בארץ ישראל מדינה יהודית שהיא בית בטוח ליהודים ובתקווה שמאורעות השואה לא יוכלו לחזור עליהם במדינת ישראל.

הם חשבו שבישראל יהיה יותר בטוח מאשר באירופה וכי השואה לא תחזור בארץ ישראל וילדיהם ונכדיהם לא יצטרכו ללקט אוכל בפחי אשפה. ידעו שיהיה קשה אבל זה המקום הבטוח בעולם ליהודים.
יש כאלה שמוכנים שמדינת ישראל לא תישאר מדינת העם היהודי ולקחת את הסיכון שתקום בנוסף למדינה הפלשתינאית , גם ברחבי ישראל מדינה דו לאומית במקום מדינה יהודית ציונית. אתה ואני לא. אם להם לא טוב מה שהיה לי ומה שיש לי ומה שאני מקווה שימשך הם מוזמנים לעזוב כמו חבריהם לפורום שעזבו לאירופה ולארה"ב ,
ולאפשר לנו לנהל כאן מדינה ציונית ביתו של העם היהודי.

פורום השדים האדומים

פיגוע ירי רצחני בשומרון

מי מחובר

	עמוד 57 מתוך 134	[ 4007 הודעות ]	עבור לעמוד הקודם 1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 134 הבא