פורום השדים האדומים

חזיות gps זהו כלי עזר מצויין להמון קבוצות בשביל לנתח את המשחקים והאימונים ולשפר אותם.
כיום בליגת העל משתמשות בחזיות האלו לא מעט קבוצות, כולל אנחנו.
המקקיה הביאה את הטרנד הזה לארץ ושם לא מעט פעמים היו דיווחים ואיזכורים על הנעשה עם החזיות ועל נתונים מסויימים משם. גם בב"ש פורסם לא פעם.
בביטר ירושלים למשל ניתחו כמה ק"מ השחקנים רצו מול ב"ש והשתפרו בעניין בניתוח המשחק האחרון. דראפיץ' גם שלף נתון של 250 פעולות חיוביות במשחק(לא ברור אם דרך החזיות או ניתוח המשחק בצילום).
אשמח למשל לדעת קצת נתונים ממשחקי הפועל. כמה הקבוצה רצה במשחק, מי השחקן שרץ הכי הרבה, מי המהיר ביותר וכו'
בכלל, הייתי שמח לדעת איך משתמשים בנתונים האלו בהפועל והאם נעזרים בחזיות וצילום המשחק, על מנת לנסות ולשפר.

רוצה נתון?
רמזי ספורי

מי אתה רוצה שיענה לך על זה פה, כבירי?

אגב רק נדמה לי, או שכבר לא לובשים את החזיות באימונים?

לא. יודעי דבר, או מהפריקים של האימונים.

יש חזיות
אין מי שעוקב אחרי המידע ברמת ניתוח אולי מעבר ללהראות משהו מסוים כמו נתון של מי רץ הכי הרבה וזהו.

אם אין מי שמנתח ועושה עם זה משהו, אז חבל על הכסף של החזיות וכלי העזר הנוספים.

מי אתה רוצה שישתמש בנתונים האלה? המאמן כושר החאפר שמנדיונדו הביא או וואליד באדיר?

לא יודע. מינו צוות די גדול. נאמר איפשהו שהדוקטור הגרמני מהנוער אמור לנתח אבל זה לא נשמע לי הגיוני שהוא מעורב בבוגרים. מישהו צריך לעשות את זה כי אחרת זה כמו שאני אביא מחרשה לשדה אבל בלי טרקטור.

להביא 20+ שחקנים חדשים ולמנות לניהול של כל הפרויקט הזה מפעיל מריונטות ממדריד זה לא להביא מחרשה לשדה בלי טרקטור?

אתה מכיר אותו אישית שאתה קובע שהוא חאפר?

כן בנינו ביחד בגן ארמונות חול.

דינו צודק שהוא מעלה את הנקודה הזאת, מכרו לנו ניהול מקצועי גם ברמת האימונים, והשיווק הזה מכר מנויים ואמון של אוהדים.
בפועל גם ביטר עוקפים אותנו בסיפור הזה.
המאמן כושר הבדיחה שהביאו והחימומי מתנ״ס שהשחקנים עושים כנראה עולים בקנה אחד עם ה״שינוי״ הגדול שקרה כאן.
אבל העיקר שיש חזיות בשביל דינו.

לא אשכח את הסרטונים בני הדקה שהפיצו בקיץ שרואים את השחקנים מתאמנים.

יש מצב שהכל היה דמה וזה לא באמת עובד?

כרגיל אתה משמיץ כל מה שזז, העיקר להתלונן, אין לך שום ביסוס לטענות.

איזה ביסוס יותר טוב אני צריך מהכושר המחריד שהקבוצה נמצאת בו? שהליצן מנדיונדו הביא אותו? מהשכונה שיש בחימומים? מהרקורד הלא קיים שלו בקבוצות מקצועניות?
תאמין לי שאם היה אפשר להעיף את אסטבה התחת הזה היו עושים את זה. הבעיה שזה כנראה עולה כסף, להביא מאמן כושר אחר עולה עוד כסף, אין מאמן כרגע ויכול להיות שהמאמן הבא ירצה מאמן כושר מסויים.
שלא נדבר על זה שלהחליף מאמן כושר באמצע העונה זה בעייתי.

למיטב ידיעתי יש חברה שהתפקיד שלה להעביר להפועל דוחות לךי החזיות. כדי לדעת מי רץ הכי הרבה לא צריך חזיות, מספיק איזה קשקוש בנעל

יש הבדל בין מאמן שהתגלה כבלוף לבין חוסר שימוש בחזיות*.
המאמן זה סיפור שערורייתי, אבל זה קורה שנכשלים. אם אף אחד לא מנסה לנתח את הנתונים מהחזיות, זה הרבה יותר חמור.
זה לא להכשל, זה אפילו לא לנסות להצליח. כן, שהמאמן כושר או באדיר ישבו על הנתונים וינסו להסיק מסקנות. לעזאזל, שיתנו לי לשבת על זה ולהסיק מסקנות. מה זה קשור שהם לא מספיק טובים?
אם מישהו לא מספיק טוב ויש אופציה להביא מישהו אחר יותר טוב במקומו, צריך לעשות את זה. אבל אם אי אפשר, אז שישארו וישתמשו בכל הכלים שיש, גם אם התוצאה לא תהיה הכי טובה. זה כמו להגיד שבאדיר לא יודע להעביר אימונים, אז שלא יעשו אימונים בכלל.


*אין לי באמת מושג אם משתמשים בחזיות או לא. אני זורם על ההנחה שיש כאן שאין בהם שימוש, ומקווה שאני טועה.

צפוי.
גם אצלי, כל פעם שלבשתי חזיה, זה בסוף נגמר רע.

ספורט 5

הנה, אשמח גם לקצת פירוט נתונים דומה מאצלנו. לא חשוב איזה מספרים, העיקר שנדע שזה לא רק נמצא לשם צעצוע או שעשוע.
אני גם חושב שפרסום שכזה יכול גם להועיל למוטיבציה.

השאלות שלך זה כמו לשאול "מתי מתחילים למכור כרטיסים למשחק נגד X" או "מישהו יודע באיזה שעה המשחק במחזור ה-29".

עזוב לפרסם, אני בספק אם בכלל מישהו מפענח את הנתונים האלה אצלנו ועושה איתם משהו

נמשיך במעקב.

בנתיים קצת הסבר סביב השימוש שנעשה בעזרים טכנולוגים בהפועל ב"ש
http://m.sport5.co.il/Articles.aspx?docID=199663

אצל ב"ש צמד מאמני הכושר(לא זרים) דרור שמשון ועוד שם ששכחתי, מנתחים את ה"חזיות" ומערכת נוספת(שאולי גם יש לנו) שבא ישנם נתונים נוספים מעבר למה שהחזיות מציגות.

על קצה במזלג:
אמצעות הGPS הצוות יכול לקבל מגוון נתונים,
לגבי משחק:
סה"כ ק"מ במשחק כנתון יבש זה פחות מעניין, המעניין זה מה קרה בסה"כ הזה:
כמה מתוך הX זה עמידה, הליכה, דשדוש, ריצה, ספרינט.
ניתן כמובן לדעת כמה מטרים סה"כ השחקן ביצע במהירות מרבית (ספרינט), כמה בכל בספרינט ובכך לאמן את המרכיבים באופן יעיל לכל שחקן לפי העמדה ורמת היכולות האתלטיות והכושר שלו.
יש נתונים נוספים כמו התנגשויות,שינויי כיוון ועוד.. אני לא בקיא בכולם.

לגבי אימון:
עפ"י מבדקים קודמים לכל שחקן ושחקן ניתן לצפות בדופק שלו במהלך תרגולים כאלה ואחרים ולנקוט בפעולות בהתאם למטרת התרגיל.
זה מאוד מאוד קריטי. הערך הבולט היום בכדורגל זה ויסות עומסים יעיל.
ניתן להבחין בברור בתשישות ועומס גבוהה מידי בתקופה על שחקנים מסוימים אם הם מתקשים להגיע לדפקים הצפויים.

כלי מצוין, שבאמצעות הנתונים (מהGPS) וניתוח המשחק עצמו (צילום), צוות שמבין יכול לייעל את תהליך האימון באופן קריטי.

עכשיו, האם מאמן הכושר גוזר משמעויות מהנתונים הללו ומתכנן נכון את אימון המרכיבים? והאם הוא צופה בזמן אמת ומתריע לגבי עומס נמוך\גבוה מידי?

תודה .

התשובה היא כנראה שלא. לא נראה מותאם לזריקת זין שהולכת במשחק.

סוף סוף אפשר לקבל סימן חיים

בישראל היום נכתב היום, כי גיא לוי ישב עם מרק ורטהיים על נתונים שהשיגו השחקנים והיה מרוצה מהתוצאה.
מסתבר שבמשחק מול רעננה הקבוצה רצה במצטבר 95 ק"מ(ביטר מול המקקיה רצה מעל 100, אם כי מן הסתם יש חשיבות ליריב מולו אתה מתמודד) ומסתבר שהשחקן שרץ הכי הרבה באותו משחק היה משה אוחיון, אותו אחד שהיו תלונות על הרכבתו בהרכב, רץ 12 ק"מ(שאגב נשמע מאוד לא אמין, כי שחקן בארץ שנחשב שעושה הרבה תנועה ירוץ באזור ה10.5 ק"מ, 12 זה נתון של שחקן באירופה, אם כי אני לא סגור על זה)
טוב, לפחות אפשר לשמוע רחשים מכיוון העזרים והחזיות. מעניין אם תמיד נעזרו בזה, או שגיא לוי העיר את המתים.

האמת שלפחות במחצית הראשונה משה אוחיון רץ המון, כבר בדקה 20-30 אמרתי שאם הוא ימשיך לרוץ ככה לא יהיה לו כוח לזוז במחצית השנייה.. הפתיע אותי

קצת מוזר, אם אני לא טועה במשחק שלנו נגד ליון או בנפיקה ההוא ששיחק אצלנו עם המספר 16, רץ 12 ק"מ והיה זה שרץ הכי הרבה. קשה לי להאמין שבמשחק מול רעננה, אוחיון רץ 12 ק"מ.